[LоtR] [THE FIEFDOMS] [500]

[zabzamok]

Герои.

Prince Imrahil of Dol Amroth: Armoured horse; Lance; 1шт 155 очков

Конница

Knight of Dol Amroth: Armoured horse; Lance; 5 шт 95 очков

Пехота

Knight of Dol Amroth: 9 шт 81 очков

Man-at-arms of Dol Amroth: Pike; 8шт 72 очка

Стрелки

Ranger of Gondor: Spear; 8 шт 72 очков

Ranger of Gondor: 3 шт 24 очков

Итого 39 миниатюр на 499 очков.

Главная задача данного ростера покрошить в капусту морийских гоблинов с барабаном и шаманом.

Также интересует тактика данного подразделения в лобовом столкновении на открытой местности и расположение миниатюр на столе.

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем zabzamok

[Const_]

ИМХО 5 KoDA не покажут себя против толпы, их завалят трупами за 1-2 хода не их инициативы

[zabzamok]

ИМХО 5 KoDA не покажут себя против толпы, их завалят трупами за 1-2 хода не их инициативы

Для этого есть Имрахиль и героические деяния. За три хода (если конкретно не повезет и инициативой) Можно полностью прорвать центр и добраться до основных персонажей.

Можно конечно увеличить количество конных за счет рыцарей, или взять дополнительного капитана.

[G'irelle]

Я думаю, что нормально, учитывая, что ростер на 500 очков. Более -6 рыцарей уменьшили бы количесто пехоты слишком сильно.

Капитан, на мой взгляд, не нужен.

Кавалерия в этом ростере ни в коем случае не должна бить в лоб. Пусть окружааает) Для лобового удара фаланга есть.

[Aectan]

Можно полностью прорвать центр и добраться до основных персонажей.

Я так и вижу этих храбрых рыцарей: они врубаются в гоблинов, пронзают их копьями, топчут под копытами, а затем в ужасе обнаруживают, что гоблинов меньше-то и не стало. Ну а потом их рвут в капусту тупо количеством.

Прорвать строй конницей можно, но с гоблинами, которые спокойно будут ставить замены павшим это сложно. Кмк конница хороша против малочисленных элитных моделей, а против гоблинов лучше всего растянутый строй не особо крутых юнитов с 6ой броней.

[Morgomir of Shadowspire]

Я так и вижу этих храбрых рыцарей: они врубаются в гоблинов, пронзают их копьями, топчут под копытами, а затем в ужасе обнаруживают, что гоблинов меньше-то и не стало. Ну а потом их рвут в капусту тупо количеством.

Прорвать строй конницей можно, но с гоблинами, которые спокойно будут ставить замены павшим это сложно. Кмк конница хороша против малочисленных элитных моделей, а против гоблинов лучше всего растянутый строй не особо крутых юнитов с 6ой броней.

А против твоего шейда даже это не спасает :D.

[СанСаныч]

А против твоего шейда даже это не спасает :D.

А это он от моего щейда батхертит

А на счет тактик я тебе уже называл очевдное - стоять и стрелять. Гоблоту 11 рейнджеров в стрельбе уделают, если не террейн конечно. Так что стой, стреляй и жди. И думай.

[zabzamok]

А на счет тактик я тебе уже называл очевдное - стоять и стрелять. Гоблоту 11 рейнджеров в стрельбе уделают, если не террейн конечно. Так что стой, стреляй и жди. И думай.

Про тактику, Сан Саныч разговор отдельный. После игр с тобой я буду тщательно прятать конницу и стрелков. Хотя с моим везением по кубам будет мне счастье только при стрельбе в прямой видимости. При данном раскладе нужно сребать твоего шамана и тень. Особенно тень, так как она мне серьезно жизнь попортила на прошлой игре.

[Floi]

На мой взгляд на 500 очков 5 всадников с героем такого класса — вполне нормально.

[slflycat]

Уважаемое сообщество видимо забыло, что на 500 оч ограничение по количеству минь в армии по Легионам - 50 рыл! Чтобы 39 доламротцев во главе с Имрой не порвали 50 гоблов надо сильно постараться... (ну если не кубики канеш :) )

[zabzamok]

Уважаемое сообщество видимо забыло, что на 500 оч ограничение по количеству минь в армии по Легионам - 50 рыл!

Если можно более подробно об этом моменте? То есть если я правильно понимаю количество миниатюр не может превышать 50 штук? Если можно ссылку на правило. Спасибо

[СанСаныч]

Если можно более подробно об этом моменте? То есть если я правильно понимаю количество миниатюр не может превышать 50 штук? Если можно ссылку на правило. Спасибо

Легионы, страница 6.

У меня их даже 49 - шаман, барабан, Тень, дюжина проулеров с луками (двуручи им избыточны, а так и пострелять и на ловушках трупов нарезать хватает), ну а остальное щиты и куча копий.

Изменено 5 сентября, 2011 пользователем СанСаныч

[Aectan]

Уважаемое сообщество видимо забыло, что на 500 оч ограничение по количеству минь в армии по Легионам - 50 рыл! Чтобы 39 доламротцев во главе с Имрой не порвали 50 гоблов надо сильно постараться... (ну если не кубики канеш :) )

Шейда решает...

[slflycat]

Шейда решает...

Да ладно, 11 лучниками уж как-нидь ее пристрелить можно. Она высокая, за гоблами ее не спрятать, а чтобы ее свойство действовало ее далеко не спрячешь... 6/5 канеш на пробитие, но рана 1, судьбы нет. Конницу - в тыл, крошить барабаны и праулеров, и че останется? Шаман и 30 гоблов, ну не смешно даже :) Разменяя 1 на 1 будет достаточно, чтобы остальные разбежались. А для света с Имрой даже слом - фигня

Изменено 6 сентября, 2011 пользователем slflycat

[G'irelle]

А против твоего шейда даже это не спасает :D.

Против Шэйда спасёт Леголас! :D

[Aectan]

Поправка 3 раны...

И про стрельбу тоже не известно, ибо правило гласит: "При стрельбе по цели, которая частично закрыта..." а она таки частично закрывается гоблином, пусть и на треть высоты, но все же. Этот вопрос предпочитаю предварительно обсуждать с оппонентом, чтобы потом не было непоняток.

Радиус ее ауры 14 см, поверь, вполне хватит чтобы покрыть Имру и всех конников(конница под шейдой вообще не живет, причем любая, проверял на минасах и моргулах...) и еще останется на кусок фаланги...

Про слом очень спорно, решит иня, будет у гоблов, повяжут Имру и остальные разбегуться из-за барабана.

А вообще, могу дать совет против гоблов: навесом надо барабанщиков выкосить, а потом пытаться исхитриться и убрать шейду подальше, правда без мага это затруднительно, а вот с ним и при грамотном использовании, шейда валяется этак в 20 см от битвы и нервно курит бамбук...

Черт, про Леголаса-то я и забыл...Это ваще имба павер против шейды))

Изменено 6 сентября, 2011 пользователем Aectan

[slflycat]

Поправка 3 раны...

И про стрельбу тоже не известно, ибо правило гласит: "При стрельбе по цели, которая частично закрыта..." а она таки частично закрывается гоблином, пусть и на треть высоты, но все же. Этот вопрос предпочитаю предварительно обсуждать с оппонентом, чтобы потом не было непоняток.

Радиус ее ауры 14 см, поверь, вполне хватит чтобы покрыть Имру и всех конников(конница под шейдой вообще не живет, причем любая, проверял на минасах и моргулах...) и еще останется на кусок фаланги...

Про слом очень спорно, решит иня, будет у гоблов, повяжут Имру и остальные разбегуться из-за барабана.

А вообще, могу дать совет против гоблов: навесом надо барабанщиков выкосить, а потом пытаться исхитриться и убрать шейду подальше, правда без мага это затруднительно, а вот с ним и при грамотном использовании, шейда валяется этак в 20 см от битвы и нервно курит бамбук...

Черт, про Леголаса-то я и забыл...Это ваще имба павер против шейды))

1/3, насколько я помню обсуждение данного вопроса (разбирался момент закрывает ли гоблин тролля) не является "частично закрывающей" + возвышенности никто не отменял. Вот 3 раны, да, это я осмотрелся, это хуже. Но все-таки, я канеш не знаю, но уж прям так критично -1 на выигрыш ББ? Чет народ с двуручами рубится и не особо страдает. С чего кавалерия под шейдой так от пехоты отличается и не живет? Гоблы постоянно 6 выкидывают? :) Ну тогда, я в самом начале писал - "если не кубы"

Про повяжут Имру и разбегутся из-за барабанов. Я описывал ситуацию, когда Тени и барабанам уже кирдык, а обе армии сломлены. В этом случае гоблины по сравнению с фифдомсами в глубокой попе. Храбрость ниже, да и чтобы связать Имру нужно еще пройти тест с Х=2...

В общем, это все теория, но в теории амротцы против гоблов я ставлю на Амротцев :D

Изменено 8 сентября, 2011 пользователем slflycat

[Melhar]

Откуда опять берется какая-то дробь в обсуждении закрытия? В прошлый раз, который ты упоминаешь, внезапно оказалось, что в правилах такого нет.

[СанСаныч]

В общем, это все теория, но в теории амротцы против гоблов я ставлю на Амротцев :D

Ребята не распаляйте его, я в клубе ближайшие пару недель не ожидаюсь, человек же на почве отложенной мести желчью подавится.

Ну а по делу: -1 к результату схватки очень даже роляет. Гоблины практически всегда ходят с подержкой, следовательно два куба с рероллом, вероятность непреклонной шестерки становится 1/2. Имра он конечно знамя, но не для себя, а для тех парней. На мощах он бои делать будет, но и здесь можно просто откормиться от болших потерь малыми.

На счет отстрелить барабанщиков навесом - мысль здравая, но при наличии Теня поблизости и общей статистики стрельбы я не верю что он таким образом погасит барабаны. Ну а после слома есть шаман и фьюри.

Напрягает слегка, что это не ко мне приедет вот эта куча, а я к ней побегу да еще и под стрелами, но думаю до рукомахача гоблины число сохранят, а это при Тени и барабанах вполне залог успеха. Ибо опыт положительный есть, 48 морийцев раздали по щщам 50 гондорогномцам невалидным и даже не были доведены до слома. Так что на мой взгляд однозначности нет.

Да что там Тень, просто в барабан половина +1 выстрел навесом придутся, 10 броня, попробуй прострели. А так математически ожидаю потерять пять третьих барабанщика от стрельбы навесом и 9 гоблинов от стрельбы в упор, при обсчете педполагал, что буду со всех ног идти через чистое поле к противнику, стоящему на краю после начального выхода на стол.

Изменено 8 сентября, 2011 пользователем СанСаныч

[Morgomir of Shadowspire]

Да что там Тень, просто в барабан половина +1 выстрел навесом придутся, 10 броня, попробуй прострели. А так математически ожидаю потерять пять третьих барабанщика от стрельбы навесом и 9 гоблинов от стрельбы в упор, при обсчете педполагал, что буду со всех ног идти через чистое поле к противнику, стоящему на краю после начального выхода на стол.

Ээээ...Но вообще-то 10-я броня 2-й силой луков не пробивается.Там в графе стоит прочерк.

Изменено 8 сентября, 2011 пользователем Warrior of light

[slflycat]

Откуда опять берется какая-то дробь в обсуждении закрытия? В прошлый раз, который ты упоминаешь, внезапно оказалось, что в правилах такого нет.

да не важно дробь-не дробь, важно то,что пришли к выводу, что гоблин не является препятствием при стрельбе по моделям размерам с тролля, а тень по высоте сопоставима.

[Melhar]

да не важно дробь-не дробь, важно то,что пришли к выводу, что гоблин не является препятствием при стрельбе по моделям размерам с тролля, а тень по высоте сопоставима.

Ссылку пожалуйста. На тему где мы внезапно пришли к такому выводу. Мне что-то помнится что в крайней теме со срачем по видимости все-таки остановились на рульбучном "Если тело модели частично закрыто препятствием бла бла бла", где под "телом" понимают ноги, торс или голову. Поставить гоблинов так что-бы они закрывали ноги Троллю при определенном желании можно.

Изменено 8 сентября, 2011 пользователем Melhar

[Aectan]

Я предлагаю более простое решение спора о том, кто кручу и у кого длиннее.

Как насчет челленджа? Будет ясно и понятно, а для статистики можно еще и не один раз сыграть.

Вот кстати про треть это весьма спорно, нигде такого в книге не встречал. Но даже и так, всегда можно воспользоваться террейном.

Ну и наконец про -1 в бою.

С чего кавалерия под шейдой так от пехоты отличается и не живет? Гоблы постоянно 6 выкидывают?

Нет, не выкидывают. Но вся трабла для той же кавалерии в том, что и она далеко не всегда выкидывает 6...

По сути, при одинаковом значении на кубах, выигрывают гоблины (ну кроме 1-ц), а это почти равносильно победе по БС.

То есть фактически шейда обнуляет главный минус гоблы - 2ой БС.

Ну а какова вероятность гоблинов выкинуть 3 1цы (3ка выходит из основного, поддержки и барабана), как грится возможность "КРАЙНЕ МАЛА" ^_^

И тесты на храбрость, при аккуратном использовании шамана, гоблы проходят автоматом.

Изменено 8 сентября, 2011 пользователем Aectan

[СанСаныч]

Я себе упоминанием вероятности занятие на вечер накаркал. Три часа ночи, сижу корреляции с среднеквадратичными отклонениями расчитываю - помощь с дипломом оказываю.

[NaPalm]

Откажитесь от еретического матхаммера, играйте в удовольствие, а в эффективность.