[2400][Skaven] ETC

[aldvin_metalhead]

Зачем тебе обсидиан амулет, если есть лоудстоун, Мамед? Смысл героев разделять?

с лоудстоуном придется держать все яйца в одной корзине :) С учетом того, что маленький сир берет чуму - ему надо быть поближе к врагу (чума-18", понижение тафны-12", шаблон из базового контакта летит, дыхание, шаблон касается базы, d6 автохитов всем отрядам в 12")... Генерал, наоборот сидит сзади, т.к. его рабочая дистанция - 24" Это удобно... выстреливать скитерлипом меленького сира в тыл врага мне пока еще страшно - пробовал один раз, его только чудо спасло :) Это во-первых. Во-вторых: генерал раздает лидак в 12". держать в этой области 4 отряда проще, чем 5... а 5й отряд (кланраты - на отшибе, и там свой сир, так что с лидаком все ок :) и то и другое делает, имхо,Ю деплой более вариативны: иначе все крутится вокруг одной коробки: там у нас все самое ценное, она раздает лидерство - у меня не получается играть такой армией, т.к. она не поворотлива весьма :) А так - вроде и разбросали героев по разным коробкам, но защита у всех осталась.

Ну и ты сегодня, как я понял, уже уяснил, что делают даже 5 голых драгон принцев с 10 монками с чарджа? :)

Неа, не понял: монахи умерли от мискаста, а сир с БСБшником слиняли, надеясь собраться на мой ход (увы и ах!) :) Хотя я представляю что было б, если лошадки въехали в паразитов:) вообще, кмк, ошибка моя заключалась в том, что я не перепрыгнул сиром и БСБ в другую коробку - это мне и стоило генерала и знаменосца! От стрельбы и магии 10 монахов - идеальный бункер... конечно 15-20-25 стабильнее, но мы говорим об идеале - соотношение цена/качество... добирать, даже до 20 - это еще 70 очков, нужна музыка и чемпион. 10 монахов не могут драться, но мое имхо - драться не могут и 25... монахи могуть способны в ХтХ только с топкой и плагбаннером (опять же, имхо) :) Возможно вернусь к изначальному варианту в 20-25 монахов, но пока мне нравятся - проблемы от ошибок тактических - надо все помнить и бдеть :)

----

з.ы. а еще 10 монахов могут ВНЕЗАПНО стать деплоймент чойчов. Как-то раз после гиг.крысок (тогда не было глобадьеров) выставил 10 монахов в углу стола как бункер и решил там же расставляться. однако после постановки жесткого ХтХшного юнита противника передумал и расставился в противоположном углу. Юнит противника топал до меня дольше, на монахов он забил, так что они внесли свой вклад в битву... т.е. опять же - увеличивается вариативность деплоя. Также 10 монахов пролезают в любую дыру - спокойно помещаются за основными стоп-коробками - летунам встать негда - сир от ХтХ защищен - лидак раздавать легче. :)

Изменено 2 октября, 2011 пользователем aldvin_metalhead

[Ногогрыз]

Расуж генерал работает с 24 дюймов может всучить ему варп конденсатор. А свиток второму уйдёт.

[aldvin_metalhead]

Расуж генерал работает с 24 дюймов может всучить ему варп конденсатор. А свиток второму уйдёт.

я думал об этом, но мне не нравится следующее: врп-конденсатор - 20 очков, т.е. выбрасываем свиток (и 2х рабов). Единственный реальный бонус конденсатора в рамках текущей расписки - доп.ПД на 5+, т.к. варп-молния, во-первых может не выпасть, во-вторых требует ЛОС (а он закрыт рабами\кланкрысами), в-третьих - увеличение количества автохитов (5й) на 2 для заклинания, которое я почти не использую не окупает вложенные 20 очков. Кубов мне хватает обычно, 1 лишний куб не спасает :) С другой стороны: 15 очков за свитокстабильности - отбить в критической ситуации вражеский спелл - это уже существенно! (я много раз жалел о нехватке 1-2 кубов на диспелл) - это может изменить ход битвы :)

инженеру давать тоже не хочу, т.к. потеря персонажа за 115 очков хуже, чем за 45... а он обычно кандидат номер 1 в смертники (пока с ракетой)... да и кубиков на 3х магов уже сложней достать (на лишний ченелинг даже не надеюсь)

[aldvin_metalhead]

1 Grey Seer @ 325.0 Pts

General

Talisman of Endurance [30.0]

Dispell Scroll [25.0]

Skalm [30.0]

1 Grey Seer @ 270.0 Pts

Opal Amulet [15.0]

Sceptre of Stability [15.0]

1 Chieftain @ 122.0 Pts

BSB, Shield

Storm Banner [50.0]

1 Warlock Engineer @ 60.0 Pts

Obsidian Lodestone [45.0]

1 Warlock Engineer @ 50.0 Pts

Obsidian Amulet [30.0]

Ironcurse Icon [5.0]

1 Warlock Engineer @ 45.0 Pts

Doom-rocket [30.0]

29 Clanrats @ 150.5 Pts

FCG; Shield

1 Warpfire Thrower @ 70.0 Pts

29 Clanrats @ 150.5 Pts

FCG; Shield

1 Poisoned Wind Mortar @ 65.0 Pts

40 Skavenslaves @ 82.0 Pts

Musician

40 Skavenslaves @ 82.0 Pts

Musician

39 Skavenslaves @ 80.0 Pts

Musician

5 Giant Rats @ 23.0 Pts

1 Puckmaster [8.0]

5 Giant Rats @ 23.0 Pts

1 Puckmaster [8.0]

5 Giant Rats @ 23.0 Pts

1 Puckmaster [8.0]

9 Gutter-runners @ 162.0 Pts

Pison, Sling

9 Gutter-runners @ 162.0 Pts

Pison, Sling

5 Poisoned Wind Globadiers @ 50.0 Pts

1 Poisoned Wind Mortar @ 65.0 Pts

1 Hell Pit Abomination @ 250.0 Pts

Waprstone Spikes [15.0]

1 Warp-liting Cannon @ 90.0 Pts

[White Boy]

:) существенное улучшение. Но моменты и ошибки, которые вчера обсуждали, нужно учесть.

[aldvin_metalhead]

:) существенное улучшение. Но моменты и ошибки, которые вчера обсуждали, нужно учесть.

пришлось выкинуть орб :( он бесспорно хорош - но мне ни разу не комфортно: сначала нужно скастить скитерлипп, затем еще и выкинуть хит, осечку, или смещение на 2" или больше но параллельное расположению батареи: с учетом его одноразовости, ситуативности (заточка против гномов, с имперским ганлайном/танком, лизардами и бормашинами должны справляться без него) и лишения возможности на тех же кубах спамить скорчи, молнии и крэкколы - я уже не вижу в нем смысла. 2я мортира в качестве 5го шаблона стабильней (и стоит те же 65)

рассуждал так: вместо орба еще одна мортира (появляется дополнителный смысл в присутствии глобадьеров) => инженер может взять маг.резистанс (очки получаем, скинув пачку противогазов), который таскал БСБ => БСБ берет щтормбаннер => скидываем монахов, которые без баннера теряют часть актуальности => на свободные очки наращиваем гаттеров... и все это только потому, что скинули орб =)

в качестве дополнительного незначительного изменения: смена у второго сира 6++ на одноразовый 4++

з.ы. с ошибками - это да... так тупить нельзя

Изменено 23 октября, 2011 пользователем aldvin_metalhead

[aldvin_metalhead]

1 Grey Seer @ 325.0 Pts

General

Talisman of Endurance [30.0]

Dispell Scroll [25.0]

Skalm [30.0]

1 Grey Seer @ 275.0 Pts

Opal Amulet [15.0]

Power Stone [20.0]

1 Chieftain @ 122.0 Pts

BSB, Shield

Storm Banner [50.0]

1 Warlock Engineer @ 65.0 Pts

Obsidian Lodestone [45.0]

Ironcurse Icon [5.0]

1 Warlock Engineer @ 110.0 115.0 Pts

Magic level 1

Obsidian Amulet [30.0]

Sceptre of Stability [15.0] Warp-energy Condencer [20.0]

1 Warlock Engineer @ 110.0 Pts

Magic level 1

Doom-rocket [30.0]

Scroll of Shielding [15.0]

30 Clanrats @ 139.0 Pts

Musician; Shield

1 Warpfire Thrower @ 70.0 Pts

30 29 Clanrats @ 139.0 134.5 Pts

Musician; Shield

1 Poisoned Wind Mortar @ 65.0 Pts

40 Skavenslaves @ 82.0 Pts

Musician

40 Skavenslaves @ 82.0 Pts

Musician

40 Skavenslaves @ 82.0 Pts

Musician

5 Giant Rats @ 23.0 Pts

1 Puckmaster [8.0]

5 Giant Rats @ 23.0 Pts

1 Puckmaster [8.0]

5 Giant Rats @ 23.0 Pts

1 Puckmaster [8.0]

9 Gutter-runners @ 162.0 Pts

Pison, Sling

9 Gutter-runners @ 162.0 Pts

Pison, Sling

1 Hell Pit Abomination @ 250.0 Pts

Waprstone Spikes [15.0]

1 Warp-liting Cannon @ 90.0 Pts

предположительно окончательный вариант - на лигу. Глобадьеры вернутся, когда осмыслю их роль... я чувствую в них силу, но пока она ускользает от меня =)

По ростеру: острое ощущение нехватки ПД, а также некоторый дискомфорт при игре со спамом мелких заклинаний привело к появлению двух инженеров с маг.уровнем... Теперь хомяки как в подгузниках - всегда сухо и тепло: 4 чанелинга, диспелскролл, одноразовый +д6 на диспелл, одноразовый 4++ от заклинания, +2ПД :) Теперь у нас точно будут все нужные заклинания - за счет инженеров: комбинации в зависимости от ситуации - рабы-бешенство-яд, визеринг-чума-шаблон крыс, прыжок-крэккол...

Прошу, товарищи, выскажите свои мысли - ваше мнение очень важно для нас (с) заранее спасибо :)

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем aldvin_metalhead

[Ногогрыз]

Вроде в етс есть какое то ограничение по которому свитков диспела и ему подобных не должно быть больше 2.

Изменено 5 ноября, 2011 пользователем Ногогрыз

[White Boy]

Стало, действительно, гораздо интереснее. Сказать пока что-то сложно, нужно тебе этим играть и понимать, насколько тебе комфортно. Так - небольшие настройки. Хотя я бы взял еще одну мортиру вместо thrower'a.

[Rockafella]

По-моему хороший, играбельный ростер и, конечно,

Хотя я бы взял еще одну мортиру вместо thrower'a.

[aldvin_metalhead]

Вроде в етс есть какое то ограничение по которому свитков диспела и ему подобных не должно быть больше 2.

свитков, автоматически разрушающих заклинание в ростере - 1, остальные два: даёт ДД после броска на диспелл, дает 4++ от заклинания... так что вроде все норм :)

Стало, действительно, гораздо интереснее. Сказать пока что-то сложно, нужно тебе этим играть и понимать, насколько тебе комфортно. Так - небольшие настройки. Хотя я бы взял еще одну мортиру вместо thrower'a.

По-моему хороший, играбельный ростер и, конечно,

Хотя я бы взял еще одну мортиру вместо thrower'a.

играть буду конечно... но исправлять уже вряд ли: если до 7го числа ни у кого не будет каких-либо критических замечаний, на лигу приду с этим. Буду выжимать соки из существующего :)

по поводу огнемета: вот за что его не любят? =) Вчера 2 мортиры убили в 3 раза меньше, чем 1 огнемет... Тем более я наконец-то научился правильно разыгрывать комбу огнемет-рабы. Опять же, это единственные огненные повреждения стрельбой (реген? деревяшки? здания?) - да еще и с мультипликацией :)

[Rockafella]

Огнемет дико тащит)

Я правда в последнее время играю от двух мортир, каюсь))

[Mity]

1 Warlock Engineer @ 110.0 Pts

Magic level 1

Obsidian Amulet [30.0]

Sceptre of Stability [15.0]

Если брать скипетр, то брать его сиру. Ты же будешь диспелить 4-м левелом, а не 1-м.

[ Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд ]

Конденсатр полесен.

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Mity

[aldvin_metalhead]

Если брать скипетр, то брать его сиру. Ты же будешь диспелить 4-м левелом, а не 1-м.

[ Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд ]

Конденсатр полесен.

блин... протупил! спасибо, за замечание :)

заменю на конденсер, скинув кланкрысу (еще 1 очко в запасе есть)

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем aldvin_metalhead

[aldvin_metalhead]

попробую так:

1 Grey Seer @ 310.0 Pts

General

Opal Amulet [15.0]

Dispell Scroll [25.0]

Skalm [30.0]

1 Grey Seer @ 260.0 Pts

Power Stone [20.0]

1 Chieftain @ 87.0 Pts

BSB, Shield

Standard of Discipline [15.0]

1 Warlock Engineer @ 60.0 Pts

Obsidian Lodestone [45.0]

1 Warlock Engineer @ 85.0 Pts

Magic level 1

Warp-energy Condencer [20.0]

1 Warlock Engineer @ 110.0 Pts

Magic level 1

Doom-rocket [30.0]

Scroll of Shielding [15.0]

30 Clanrats @ 147.0 Pts

Champ, Musician; Shield

30 Clanrats @ 147.0 Pts

Champ, Musician; Shield

1 Poisoned Wind Mortar @ 65.0 Pts

39 Skavenslaves @ 84.0 Pts

FCG

39 Skavenslaves @ 84.0 Pts

FCG

39 Skavenslaves @ 84.0 Pts

FCG

5 Giant Rats @ 23.0 Pts

1 Puckmaster [8.0]

5 Giant Rats @ 23.0 Pts

1 Puckmaster [8.0]

5 Giant Rats @ 23.0 Pts

1 Puckmaster [8.0]

13 Gutter-runners @ 234.0 Pts

Pison, Sling

13 Gutter-runners @ 234.0 Pts

Pison, Sling

1 Hell Pit Abomination @ 250.0 Pts

Waprstone Spikes [15.0]

1 Warp-liting Cannon @ 90.0 Pts

-диверсанты так и просятся (привет White Boy'у :) )

-штормбаннер - слит (возможно на время): не резать стрельбу диверсантов, пушечки как-нить переживем, летуны и стрельба по БС не страшна (буря), нужны очки. Взамен - баннер лидерства

-огнемет слит - долго ломал голову над ним, очень нравится, но нужны очки на диверсантов... выбор пал на эту модельку, по причине наименьшей стабильности и наибольшей вкусности в качестве легких очков оппоненту

-маг.резистанс остался лишь у одного инженера: смерть страшна, но нужны очки...

-пророки обнищали, генералу досталась одноразовый 4++, второй бегает с доп.повердайсами

-по мелочи: чуть подросли кланраты, один из отрядов рабов обзавелся чемпионом (челенджи жутким дядям) - 611птс в кор-слоте.

из впечатлений от игры предыдущим вариантом: 4 ченелинга, конденсатор, 2д3+2 (повер и варп стоуны) - наша жизнь прекрасна. стабильные 10 ПД на фазу... подумываю над еще одним магом (впихнуть чумного жреца?)

------

ап: добавил мясцу чемпионов

Изменено 21 ноября, 2011 пользователем aldvin_metalhead

[Rockafella]

ИМХО чумной паря захавает много очей, да и компания ему нужна хтхшная. А тут, как я понял, мы кроемся рабами и кланратами и стреляем, стреляем, стреляем)

И опал амулет бесполезен, я бы слил.

[White Boy]

Шторм Баннер и Орб все же очень хочется. Нижняя часть ростера мне нравится, но подумай, где можно найти еще очков.

[Mity]

мортира, павер стоун банер дисциплины =100 очков

[Benge]

замечу отсутствие чемпов в отрядах, что при 6 героях как-то не кошерно.

[White Boy]

замечу отсутствие чемпов в отрядах, что при 6 героях как-то не кошерно.

факт

[aldvin_metalhead]

всем спасибо за замечания.

ИМХО чумной паря захавает много очей, да и компания ему нужна хтхшная. А тут, как я понял, мы кроемся рабами и кланратами и стреляем, стреляем, стреляем)

И опал амулет бесполезен, я бы слил.

дороговат конечно, прельщает возможность голышом прыгать за спины вражеским отрядам и кидаться 5м заклом чумы :)

опал амулет - дешево, против выцеливалок и мискаста, хоть что-то... но подумаю над твоим предложением. Если не брать амулет, тогда освободиться инженер, т.к. лодстоун сможет взять сир :)

Шторм Баннер и Орб все же очень хочется. Нижняя часть ростера мне нравится, но подумай, где можно найти еще очков.

шторм баннер выручал не раз... но пугает перспектива бесперерывной работы (случалось) - все таки основные ставки на гаттеров, если будет тяжело без баннера (без него боимся только стрельбы не по БС) - верну.

орб - мне не нравится... совсем. Инженер с разломом - работает лучше: последнюю игру с ограми, он умудрился убить пушко-колесницу, большую часть генеральской коробки (что позволила добить ее диверсантами и получить за нее очки). При этом орб - узкоспециализирован, инженер-маг - полифункционален. Орб - маленький шаблон, разлом - линия 14" (мат.ожидание), вармашины правда выживают на 5+, но мне кажется вероятность слить что-то важное в батарее врага выше :) С выпадением нужного заклинания тоже как правило проблем не возникает (2 сира и 2 инженера-мага)

мортира, павер стоун банер дисциплины =100 очков

из этих 100 очков останется только 46, т.к. остальное придется добирать в кор... вот если бы джайнт раты в зачет кора шли, но увы :(

замечу отсутствие чемпов в отрядах, что при 6 героях как-то не кошерно.

Хмм... и правда :) перекурю вечерком, скину пару-тройку кланкрыс, возьму чемпов. Имеет ли смысл добирать чемпионов в оставшиеся 2 пачки рабов?

[White Boy]

я верю в скиттерлип и орб больше, чем в прыжок и 5 спелл с точки зрения реализации. Штормбаннер отличен для прикрытия гаттер раннеров. Ну, впрочем, это дело вкуса, но я предлагаю тебе попробовать этим поиграть. Чемпов всем, все равно копейки.

[rishele]

А про какой прыжок с приста вы говорите? Первый спел разрушения он взять не может, это ошибка русского АБ.

[aldvin_metalhead]

я верю в скиттерлип и орб больше, чем в прыжок и 5 спелл с точки зрения реализации. Штормбаннер отличен для прикрытия гаттер раннеров. Ну, впрочем, это дело вкуса, но я предлагаю тебе попробовать этим поиграть. Чемпов всем, все равно копейки.

игры с твоими гномами будут показательны, если без этих шмоток будет играть ровно против тебя, то насчет других гномов я буду спокоен :)

А про какой прыжок с приста вы говорите? Первый спел разрушения он взять не может, это ошибка русского АБ.

имелся в виду прыжок в исполнении сира: ногой под зад присту =)

[Rockafella]

орб - мне не нравится.

Когда тебя начнет есть танк имперский, ты тут же задумаешься об орбоносце))) А краксом его ловить это садизм. Мои впечатления после тех выходных от танка живы и ярки до сих пор!

Шторм банер не так навредит тебе, как оппоненту.