Адептус Механикус, псайкеры, варп

[Ex_Machine]

Тема уже затрагивалась, но достаточно давно и вскользь.

Несколько вопросов:

1. АМ занимаются не только техникой. Есть биологис, генетор и т.д. Есть ли какое-то подразделение АМ, которое изучает феномен псайкерства, или даже варпа? Речь идет не о махинациях "техника+варп", они очевидно под запретом.

2. Может ли затесаться среди АМ псайкер?

Да, само собой, Черные Корабли, суровый контроль на мирах-кузницах, однако: каждый человек имеет определенный пси-потенциал. Когда он проявляется более-менее значительно, то тогда человек привлекает внимание Псиканы или просто местных властей - и тогда дорога в псайкеры или на обед к его величеству. Но, известно (и не только по Абнетту, но и по DH, правда детали, увы, не помню), что некоторые инквизиторы развивают в себе пси-потенциал до достаточно приличного уровня + бывает, что пси-потенциал раскрывается в достаточно зрелом возрасте. Может ли такое быть в кругах АМ, тайно или явно? А лучше так: были ли прецеденты?

3. И, наконец. Может ли (не?)санкционированный псайкер не просто затесаться в ряды, но быть полноправным членом Адептус Механикус?

Заранее премного благодарен.

Было бы замечательно, если бы ответы были с отсылками на бэк, а не домыслы/лексиканум.

Изменено 20 августа, 2011 пользователем Ex_Machine

[Nielle]

В DH было описано устройство, которое по сути является оружием, состоящим из нескольких живых мозгов псайкеров, которые при определенной стимуляции выдают направленную варп-вспышку.

Штука запрещенная, но показательна в плане того, до чего додумались механики.

[Suvar]

Пси-титаны

[Bedner]

1. Подразделения механикумов: техномаги, генеторы, логисты, лексмеханики, техножрецы, техномарины. Среди них нет тех, кто изучает псайкерство и варп. На сколько помню, в какой-то степени, исследованием варпа занимаеются только радикалы.

2. Всякое может быть ;)

Только если псайкер затесался (несанкционированный) среди АМ он откажется от своих способностей как проявление слабости, в пользу апгрейдов себя. Кроме того, у АМ есть логисты, пользующиеся репутацией провидцев, успешно делающих прогнозы. Спрашивается, зачем тогда им заглядывать в великий океан?

3. Санкционированный нет. Все санкционированные псайкеры находятся либо в ведомстве Адептус Астра Телепатика, либо Адептус Астартес (библиарии).

[Gue'Fio'la]

Подразделения механикумов: техномаги, генеторы, логисты, лексмеханики, техножрецы, техномарины.

Это не подразделения, а звания иерархии. Если уж говорить о подразделениях:

"The rank of Magos accordingly consists of Magos Technicus, Magos Metallurgicus, Magos Alchemys, Magos Physic, Magos Biologis, Magos Genetor, Magos Cybernetica, Magos Explorator etc."

Что до пси титанов, в состав Collegia Titanica входит Divisio Telepatica, которые и занимаются подобными разработками.

[Bedner]

Если уж говорить о подразделениях:

"Огласите весь список, пожалуйста" ©

Есть Магос Телепатика?

Что до пси титанов, в состав Collegia Titanica входит Divisio Telepatica, которые и занимаются подобными разработками.

Можно об этом поподробнее. Что за псититаны? Чем именно занимается Дивизио Телепатика? Какие апгрейды у членов данного дивизио? Кому поклоняются Омниссии или Императору?

з.ы. Самому нравятся механикумы. Хотел бы в них получше разобраться.

[Ex_Machine]

3. Санкционированный нет. Все санкционированные псайкеры находятся либо в ведомстве Адептус Астра Телепатика, либо Адептус Астартес (библиарии)

Санкционированные псайкеры есть не только в Адептус Астартес и ААТ, еще в Имперской Гвардии, Инквизиции и возможно где-то еще.

Кстати, генетор, в область интересов которых входят мутации, гипотетически могут заниматься феноменом псайкеров - но именно как мутацией.

Но меня скорее интересует следующая ситуация:

может ли слабый латентный псайкер, не выявленный как таковой и даже, возможно, не догадывающийся о своих способностях, "проскочить" в ряды Культа Машины, и, уже обладая саном (званием?), проявить/развить свои способности не привлекая внимания своих коллег.

+ может ли АМ сознательно допустить в свои ряды псайкера (возможно, что в рамках экспериментов биологис/генетор или той же Дивизио Телепатика)? Конечно же, Imperium is vast, но нет ли каких-то прямых опровержений подобных ситуаций?

[Gue'Fio'la]

Из рулбука игры Adeptus Titanicus:

Divisio Telepathica

As a highly specialised Divisio, the Telepathica is somewhat smaller than the Mandati and Militaris Divisios. The Telepathica is responsible for the dreaded Psi-Titans. Its orders are the Telepath Orders, each said to operate from a secret forge world near the heart of the Imperium.

ХЗ откуда

The Divisio Telepatica operates the extremely rare and highly valued Imperial Psi Titans. Sacrificing most of it's main armament, the Psi Titan is equippped with a gigantic carapace mounted Censorium dome. The dome contains numerous of the Imperium's most powerfull Sanctioned Psykers. Unlike the much smaller Censorium Domes mounted on Emperor Class titans the Psi titan'sdome has both defensive and offfensive capabilities; it's very construction seems to focus and amplify Warp energy. This makes the Psi titan an extemely potent weapon against enemies who field lots of psykers.

Psi Titans vary immensely in design. Some are dedicated psychic "beacons", some more like oridinary battle titans. Most are a mix somewhere in between. The most common variant Psi titan mounts a relatively small dome which houses a gigantic Psy-Cannon similar -but much bigger- to the those used by the Grey Knight Daemonhunters.

The Divisio Telepathica is believed to be secretly based somewhere within the Solar System similarly to the Grey Knights. When the Divisio is called to arms it is usually only in times of dire crisis and even then only a handfull of titans are ever deployed. It would be uncommon to find more than a single Psi titan fighting on any planet as these machines are so highly treasured that the loss of just one is a further step towards damnation of Mankind

[Bedner]

Санкционированные псайкеры есть не только в Адептус Астартес и ААТ, еще в Имперской Гвардии, Инквизиции и возможно где-то еще.

Да, точно, забыл про инквизицию.

В иг и флоте псайкеры только из ААТ (на то они и санкционированные).

Спасибо.

[Ex_Machine]

В иг и флоте псайкеры только из ААТ (на то они и санкционированные).

Пардон, попутал - почему-то показалось, что ААТ занимается только астропатами, а всеми вообще Схолатика Псикана

[YorikRD]

Cхоластика Псайкана - учебное заведение выпускающее санкционированных псайкеров. Адептус Астра Телепатика - институт империума который ими руководит.

Естественно могут возникать ситуации "двойного подчинения" когда псайкером руководит кто-то ещё. В частности у механикумов естть асторопаты подотчётные в равной степени им и ААТ.

[Dr Darog]

В серии испивающих, были ам, которые занимались варп-разработками и т.д. Ну, и далее по беку. Вся амуниция для псайкеров типа пси-капюшонов и проч, также создается АМ, что как бы намекает.

[Alfаrius]

+ может ли АМ сознательно допустить в свои ряды псайкера (возможно, что в рамках экспериментов биологис/генетор или той же Дивизио Телепатика)? Конечно же, Imperium is vast, но нет ли каких-то прямых опровержений подобных ситуаций?

АМ далеко до единства мнения. Всё зависит от кузницы, политики руководства и влияния начальника. В)

[Ex_Machine]

YorikRD, если быть совсем уж точным, то ААТ распадается на организацию по сбору (Черные Корабли) и по обучению (Схоластика Псикана) + их прямая обязанность - астротелепатия. А в случае, если псайкер прикомандирован к отдельной организации, типа ИГ, ИФ, Астартес, Механикус - то находится у нее в подчинении. Недопонимание выше - из-за того, что я на какое-то время возомнил, что ЧК и СП независимы от ААТ.

Dr Darog, Gue'Fio'la, спасибо, с вопросом "занимаются ли варп-разработками" вроде разобрались :)

CC 1138, значит нет никаких упоминаний об общих для всех миров-кузниц запретов на принятие в ряды Культа Машины псайкеров?

[Alfаrius]

CC 1138, значит нет никаких упоминаний об общих для всех миров-кузниц запретов на принятие в ряды Культа Машины псайкеров?

Я не встречал. =)

[Dr Darog]

Их нет, более того, где-то описывалась ам-тетка с минорными способностями... не помню, точно, помню, что ее только грохнули быстро. Но не из-за ее особеностей.

[Старый Растаман]

1)АМ не были бы АМ, если бы не исследовали такую странную и непонятную штуку, как варп и псайкерство.

А наличие пси-оружия (тех же пси-титанов или пси-пушек либров),дает нам понять, что исследования в этой области идут вполне успешно.

3)Запрета на прием псайкера в АМ,как писали выше, нет.Так что все возможно.Но,сдается нме, что инквы бы поймали псионика быстрее, чем он бы смог вырасти, и стать шестеренкой.

Изменено 24 августа, 2011 пользователем Старый Растаман

[Bedner]

А наличие пси-оружия (тех же пси-титанов или пси-пушек либров),дает нам понять, что исследования в этой области идут вполне успешно.

Возник вопрос: когда именно появились пси-титаны и пси-пушки (до, во время или после Ереси)? Если до, то разработки не новые. Если во время, то довольно быстро разработали, что наводит на мысли о распечатывании данных технологий после введения Императором воинственного атеизма, которые могли существовать до Империума. Если после, то не всё в упадке в Империуме.

[Dr Darog]

Возник вопрос: когда именно появились пси-титаны и пси-пушки (до, во время или после Ереси)? Если до, то разработки не новые. Если во время, то довольно быстро разработали, что наводит на мысли о распечатывании данных технологий после введения Императором воинственного атеизма, которые могли существовать до Империума. Если после, то не всё в упадке в Империуме.

После. У ренегатов их нет.

[Ex_Machine]

... Если после, то не всё в упадке в Империуме.

Со ссылкой на Rogue Trader: Into the Storm период упадка (эра так называется, Упадок) относится только к M41. А упадок в более общем смысле - вещь очень растяжимая. Кораблестроение например, на месте отнюдь не стоит, как и многое другое. А до нынешних пределов Империум расширился не в ходе ВКП, а во время Эры Искупления, с M36 по M40. В общем, не все полимеры про**аны.

Старый Растаман, у инквов улов же не 100%. Если пси-уровень человека на грани, но не псайкерский, то его не возьмут. В дополнение к этому, есть случаи, когда пси-рейтинг поднимался в ходе жизни, так что, гипотетически, наверное возможно.

[Dr Darog]

Волки, например, считают время после М38 периодом Ренесанса Империума ;)

[Bedner]

После. У ренегатов их нет.

А как же пси-титаны у тысячи сынов?

Изменено 24 августа, 2011 пользователем Bedner

[Dr Darog]

А как же пси-титаны у тысячи сынов?

У маров нет титанов, у 1000 сыновей, тем более. Единственный был на просперо, он сдох.

[selena]

Вроде в какой то книге про инквизиторов был латентный псайкер которого родители отдали в механикумы чтобы его не забрали .Он вроде работал нормально правда потом всё равно их нашли и они спрыгнули с обрыва.А способности глушились апгрейдами.(т.е он просто без кусков мозга работал,когитаторами)

[Filixmas]

В книге Heart of Rage Джеймса Сваллоу как раз описывается псайкер механикус который подключился к полудохлому тирану тиранидского улья, и таким образом мог контролировать остатки тиранид.