Обсуждение обновлений и новостей сайта BattleFront

[Flаsh]

Fearless Veteran Japaneese...

Confident Conscript Soviets...

Докатились... :oops:

[Sypher]

я один разглядел, на фотке с анонсом книги на 6 июля, разворот с зимней войной?

внимательное прочтение показало - финны в той же книжке

Изменено 24 июня, 2013 пользователем Sypher

[Gobbla]

нет, но фины всех мало волнуют ибо я несомниваюсь что они фирлис ветеран....поэтому даже не интересно...

Изменено 25 июня, 2013 пользователем Gobbla

[Arkin]

Читанные забугорные репорты показывают, что если РККА на эрли дать к нынешним листам еще и нормальный рейтинг - они будут просто всё со стола снимать, даже не нагибаясь

[Wilhelm Dunkel]

У меня слова закончились. Японцы должны иметь стопитцот спецправил. Советы должны быть лажовые. Почему? Потому что Чойбалсан.

[inqvizz]

Читанные забугорные репорты показывают, что если РККА на эрли дать к нынешним листам еще и нормальный рейтинг - они будут просто всё со стола снимать, даже не нагибаясь

Тут дело такое, FoW - игра крайне балансная с точки зрения игротехники. И если отвлечься от исторических реалий, а просто сделать другие миньки, скажем, не советы супротив япошек, а конфидент конскриптные орки против фирлес ветеранских эльдаров, то лучше системы и искать не надо. Но, вот беда, FoW - система историчная и поэтому требует кое-какого соответствия историческим реалиям. На западном фронте оно есть, если принять за единицу отчета трейнедовые статы. А вот на фронте Восточном разработчики гонят развесистую клюкву.

Кстати, я бы с немалым интересом посмотрел на размер какашек летящих не вентилятор на каком-нибудь новозеладском форуме, ежели бы ерливоровых анзаковцев сделали бы конскриптами.

А пока наша единственная надежда на то, что у совков есть в этой книжке еще одно система рейтингов и они трейнедовые.

[NaPalm]

Ты знаешь. Какие тут реалии, когда идет огромная ротация экипажей в связи с потерями и на танки спешно обучают пехоту. А тут они бац и ветераны. Американская БТ в ВМВ брала количеством + грамотное взаимодействие всех родов войск (хорошая арт и авиаподдержка). Но явно не своим качеством.

[moose]

Вы почему-то не понимаете совершенно очевидной вещи: баланса, соответствующего историческим реалиям не будет никогда, потому что в игре ростеры имеют одинаковую очковую стоимость и типа должны быть равны по силе. А в жизни когда такое бывало?

Выдыхайте уже.

Проще всего сделать листы так, что бы, допустим, РККА были фирлесс-трейнед, а яппонцы - конфидент-конскрипты, причем РККА еще будет иметь больше и лучших танков, только вот кто в такое играть будет?! Крайне мало народу готовы исторично насасываться уже на этапе выбора нации,играя за яппонцев.

[Father Primus]

Ветераны-танкисты - это вообще нонсенс ))

Кол-во Лоз, Лафаетпулов и Григольдов в любой армии мира просто смехотворно.

П.С.

Йопта! ЛОСЬ! O_o

Изменено 25 июня, 2013 пользователем Father Primus

[moose]

Ветераны-танкисты - это вообще нонсенс ))

Дык потому что категория "ветеран" - относительная. ;)) Понятно, что, допустим ветеран-летчик и ветеран-танкист - это по стажу чисто в сутках две большие разницы...2 недели на передовой выжил - уже, считай, ветеран. ;))

Йопта! ЛОСЬ! O_o

Сам в ах..е! ;))

[Father Primus]

Там даже чаще: вот это Петрович-мехвод, он ветеран, он хорошо зигзагами ездит и быстрее всех из машины выпрыгивает. Это Васька-заряжающий, он тоже ветеран, у него руки как ноги и раньше он на гаубице снаряды таскал. А этих я вообще в первый раз вижу. Надо думать, они конскрипты...

Кир, ты ужо у нас, или вааще где?

[moose]

Кир, ты ужо у нас, или вааще где?

Нет пока.

Вцелом я вопросы порешал, но в Мск вернусь тока после [censored]ского курорта, сиречь в начале августа.

Но мобыть заеду на какие-нить выхи чисто тусануть...

Там даже чаще: вот это Петрович-мехвод, он ветеран, он хорошо зигзагами ездит и быстрее всех из машины выпрыгивает. Это Васька-заряжающий, он тоже ветеран, у него руки как ноги и раньше он на гаубице снаряды таскал. А этих я вообще в первый раз вижу. Надо думать, они конскрипты...

Опять-таки в западных армиях была тема, что технику там берегли меньше и из подбитого танка съ..вали быстрее и охотнее, подвигов в стиле: "Живым не возьмете, фашисты поганые, из танка не вылезу!" там не было.

По-этому если за ветеранистость принимать не скилл, а именно боевой опыт в сутках - все выглядит гораздо менее клюквенно.

[NaPalm]

В ФоВ за ветеранистоть принимается очень хороший уровень подготовки или отряды имеющие боевой опыт.

Трейнеды - имеющие базовую подготовку и готовые к ведению боевых действий, но боевого опыта не имеющие.

Конскрипты - 0 подготовки.

Говорить о советских войсках конца 30х и 41 года ,как о имеющих 0 уровень подготовки... С учетом наличия в стране хорошего уровня предвойсковой подготовки как минимум странно. ОСОАВИАХИМ (ДОСААФ) тот же. Я понимаю, когда речь идет о конце 41, 42м, частично 43, когда были выбита кадровая армия, а резервы не могли получить достаточный уровень подготовки.

[Father Primus]

Как бы, о чем и речь. У нас к 41 году всякий тракторист мог спокойно танк водить и желтопузых повзводно на гусеницы наматывать.

И я-таки не понял: ЧТО ТАМ С МОНГОЛАМИ???

moose:

Ну, если все же соберешься, то извести общественность.

[moose]

В ФоВ за ветеранистоть принимается очень хороший уровень подготовки или отряды имеющие боевой опыт.

Трейнеды - имеющие базовую подготовку и готовые к ведению боевых действий, но боевого опыта не имеющие.

Конскрипты - 0 подготовки.

Говорить о советских войсках конца 30х и 41 года ,как о имеющих 0 уровень подготовки... С учетом наличия в стране хорошего уровня предвойсковой подготовки как минимум странно. ОСОАВИАХИМ (ДОСААФ) тот же. Я понимаю, когда речь идет о конце 41, 42м, частично 43, когда были выбита кадровая армия, а резервы не могли получить достаточный уровень подготовки.

Ничитай воду, которую пишут в рульбуках.

Есть три уровня - средний, лучше среднего, хуже среднего. Всё. Как они называются - вторично.

Если круче каких-то войск не было(или тех кто круче было мало) - они получают максимальный уровень.

Если относительно каких-то войск было много как лучшего качества, так и худшего - они получаю средний уровень.

Если какие-то войска хуже большинства - они получают уровень "хуже среднего".

Все остальное - самообман.

[ Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду ]

moose:

Ну, если все же соберешься, то извести общественность.

НИзачто!!!! Устрою вам сюрприз... ;)))

[ Добавлено спустя 5 минут 16 секунд ]

Говорить о советских войсках конца 30х и 41 года ,как о имеющих 0 уровень подготовки... С учетом наличия в стране хорошего уровня предвойсковой подготовки как минимум странно. ОСОАВИАХИМ (ДОСААФ) тот же. Я понимаю, когда речь идет о конце 41, 42м, частично 43, когда были выбита кадровая армия, а резервы не могли получить достаточный уровень подготовки.

Опять-таки, если почитать воспоминания человеков, то 30-40-е - подготовка и войсковая и довойсковая была не вопрос на уровне, только вот она была страшно далека от реалий войны вообще, и от современных тенденций в частности. Как, например, стрельбы проводились много и часто, но, почему-то не из боевых положенией, а о том, что бы приучать бойцов вести ответный огонь под обстрелом даже и не думали. На практике это давало то, что в тире-то человек стрелял идеально, а в бою палил в белый свет зажав гашетку...

[NaPalm]

На практике это давало то, что в тире-то человек стрелял идеально, а в бою палил в белый свет зажав гашетку

С 42м-43м не попутал?

Читал о немецких потерях от стрелкового огня? Очень много попаданий в голову.

По ФоВ. мы берем то как трактуют авторы. Остальное - наши домыслы. СОбственно это их блэкджек.

[Father Primus]

Паш, так может попадания в голову оттого были, что в бою немец залегал головой к иванам и потому мог получить пулю только в кумпол или плечи?

НИзачто!!!! Устрою вам сюрприз... ;)))

Смотри, сам себе не устрой сюприз. А то нагрянешь, а мы уже все обрыгатые...

Изменено 25 июня, 2013 пользователем Father Primus

[moose]

С 42м-43м не попутал?

Нет.

Там с подготовкой было совсем плохо, то есть ее не было...

Читал о немецких потерях от стрелкового огня? Очень много попаданий в голову.

1) Ну ты ж знаком с доктриной применения стрелкового оружия.

Врага надо не убить, а ранить. Что бы к нему сбежалось пять товарищей - и их тоже можно было ранить. А потом что бы государство-противник раненного долго лечило, кормило, содержало тыловые службы и прочее-прочее-прочее.

2) Много попаданий в голову - и что? Вот немец попал 20 раз, но всего 1 в голову, а наш - 4, но 2 - в голову. Что круче?

По ФоВ. мы берем то как трактуют авторы. Остальное - наши домыслы. СОбственно это их блэкджек.

Безусловно.

Но судить о трактовке стоит не по отпискам в заголовках армилистов, а воспринимая и осмысливая весь комплекс правил в целом.

По нему, комплексу, лично мне четко видна логика присвоения скилов и ни с какой подготовкой и прочей лабудой она жестко не связана.

Есть абстрактное деление на хороший/плохо/средний - и всё.

[ Добавлено спустя 48 секунд ]

Смотри, сам себе не устрой сюприз. А то нагрянешь, а мы уже все обрыгатые...

Вы там скилл бухания что-ли прокачивали последние полгода? Не верю...

[Father Primus]

Вы там скилл бухания что-ли прокачивали последние полгода? Не верю...

Нам надо было как-то компенсировать твое отсутствие.

[moose]

Нам надо было как-то компенсировать твое отсутствие.

Это безусловно.

Но в то, что вы там усиленно бухали - я не верю.

Так что все будет как обычно - без меня вы не то что не обрыгаетесь, а даже пиво в клуб не купите и будете грустно ждать окончания игры, предвкушая поход в подвальчик...;))

[Father Primus]

Бугога.

Спроси Пивного.

От нас так солдатиками пахнет все время, что людей вон уже в клуп бояться отпускать!

[moose]

Бугога.

Спроси Пивного.

Ну, его мы вскоре проверимс пристрастием...

От нас так солдатиками пахнет все время, что людей вон уже в клуп бояться отпускать!

Погоди.

Вас же никогда и не отпускали, вы все время сами через забор смывались, пока санитары спят...

[Aazmandiuzz]

Крайне мало народу готовы исторично насасываться уже на этапе выбора нации,играя за яппонцев.

Хорошо сказано, только поясните мне, почему мы должны "насасываться" на этапе выбора, выбирая РККА? ;)

[moose]

Хорошо сказано, только поясните мне, почему мы должны "насасываться" на этапе выбора, выбирая РККА? ;)

А кто тебе сказал, что конфидент-конскрипт хуже Фирлесс-ветерана, если он стоит в 10 раз дешевле? Или если стоят они одинаково, но у первого броня 6-5-2, а у второго - пушка АТ7?

Техника у яппонцев была объективно хуже(это надо отразить), было их меньше (что тоже как бы переврать сложно). Внимание вопрос: как же сделать так, что бы игрок за яппонцев имел хоть какие-то шансы на победу?! Повторюсь - извратить численность и ТТХ сложнее, они точно выражены в числах, которые всем известны, а вот скилл - он несколько условен и субьективен. Боец может быть подготовлен, опытен и ветеранист во все поля, но если он три дня не жрал и неделю не спал - будет воевать как чистый конскрипт.

[Father Primus]

Хорошо сказано, только поясните мне, почему мы должны "насасываться" на этапе выбора, выбирая РККА? ;)

чтобы выдержать 4 года войны, нужно запастись протеином!

moose:

Тут же щас рэформы, все такое: кого под опеку сдали, кого в питомник... Но мы стараемся марку держать, вот уже в ботинках спим.