ТруВархаммерЪ

[MrDeath]

Дизайнерский документ ? Что ж, надо будет подумать :)

А что касается самой задумки, то ее уже давно подробно описал Sigmar (он же Lord_Aldor):

"Основная концепция модификации - соответствие вселенной Вархаммер 40к , и реализму войны(всё в разумных пределах, и не забывая о балансе).

Что мы видим в оригинальном балансе Давн оф Вара - тяжелые лазеры, способные уничтожить залпом танк, но бессильные причинить вред

пехотинцу в неполном бронежилете; паникующие некроны; солдаты, в штыковую уничтожающие бетонный (сталепласто-рокритовый или какой там еще) бункер;

беззубые снайперы, способные только пугать врага - "сержанту прострелили голову навылет - но он отделался легким испугом"; бесполезные огнеметы,

не способные поджарить даже голого человека; солдаты, всего лишь оцарапаные прямым попаданием артиллерийского снаряда в отряд;

отряд гвардейцев лениво перестреливающийся с отрядом космодесанта, с приблизительно равными потерями; и прочее, и прочее..."

Я от этой идеи отходить не собираюсь.

[jONES]

как будет учитываться такой "реализмъ", что в большой танк лазером легче попасть чем в человека? Ибо профили в которые целишься отличаются по площади в разы

[autres]

Все свои идеи Sigmar уже воплотил. Нужно искать что-то новое.

соответствие вселенной Вархаммер 40к , и реализму войны

Вот это было бы здорово воплотить. И не только в балансе, но и геймплэе. Хотя это наверно невозможно. :(

[MrDeath]

Как будет учитываться такой "реализмъ", что в большой танк лазером легче попасть чем в человека? Ибо профили в которые целишься отличаются по площади в разы

Честно говоря, это самый важный вопрос на данный момент. Мне уже давно в голову пришла идея зависимости точности стрельбы от типа цели, но вот как это реализовать... единственное что пришло в голову - создать особый модификатор для пеха, усложняющий попадание по нему

Все свои идеи Sigmar уже воплотил. Нужно искать что-то новое.

На данный момент существует 2 цели:

1 Балансировка оригинального мода

2 Тотальная замена текстур на более качественные и внедрение новых юнитов

Если с Пунктом №1 я вполне могу справиться самостоятельно, то вот с №2 - только если у кого-то еще возникнет желание

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем MrDeath

[autres]

что в большой танк лазером легче попасть чем в человека

А что не так? :?

К тому же

не забывая о балансе

[MrDeath]

А что не так?

Дело в том, что движок ДоВа не учитывает цель атаки - т.е. вероятность попасть в гвардейца=вероятности попадания в Беню

[autres]

Дело в том, что движок ДоВа не учитывает цель атаки - т.е. вероятность попасть в гвардейца=вероятности попадания в Беню

Никогда не замечал :blush: . В Тру моде мне казалось, что антитех по пехоте косой, а он просто косой =) .

Балансировка оригинального мода

А идеи есть? lerikkent, например, хотел увеличить жизни и изменить древо технологий.

[MrDeath]

Никогда не замечал . В Тру моде мне казалось, что антитех по пехоте косой, а он просто косой .

Мне тоже так казалось.До тех пор пока я в нем корсиксом не порылся :D

Насчет увеличения жизни - думаю, стоит. Но немного.

Изменений в древе технологий (кроме расценок и времени проведения) не предвидится.

P.s. Есть один весьма важный вопрос. Перед тем как уйти, гражданин lerikkent стал заменять текстуры оригинальных юнитов. Успел переделать Некров и КД (где-то процентов на 80). Остальные расы остались без изменений.

А ТЕПЕРЬ ВОПРОС К АУДИТОРИИ: над какой версией мода будем работать? От Sigmara или от lerikkent'а?

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем MrDeath

[autres]

И про грейды - ты про которые? ) поясни пожалуйста. Про всякие увеличения точности\урона\хп - согласен. Их - убираю к чертовой матери. Не люблю всяки варкрафтовский отстой. Попса какая-то. "нарастить мех на жопу оркам, + 5 к броне" Бред, имхо. ))

Это тоже одно из предложений lerikkent'а. Откажешься от апгрейдов или нет?

над какой версией мода будем работать?

А есть выбор?

[jONES]

Моё замечание было по поводу "тяжелые лазеры, способные уничтожить залпом танк, но бессильные причинить вред пехотинцу в неполном бронежилете".

Как уже было выше подсказано, попадает оружие с одинаковой вероятностью, что в танк, что в одинокого солдатика. Но пенетры по технике высокие, а по пехоте низкие. Вот вам в итоге и "реализм", но не визуальный.

[MrDeath]

1)Что касается грейдов - думаю, все таки нет. Конечно, полностью согласен, что с точки зрения реализма - ТУПОЙ БРЕД, но без них как-то скучно, ибо они - тоже часть гейплея. Вот как-то так

2)На данный момент существует 2 версии: оригинальный TrueWarhammer от Sigmara, и NewTrueWarhammer от lerikkenta c новыми текстурами для КД и Некров

Как уже было выше подсказано, попадает оружие с одинаковой вероятностью, что в танк, что в одинокого солдатика. Но пенетры по технике высокие, а по пехоте низкие. Вот вам в итоге и "реализм", но не визуальный.

Это предложение или замечание ?

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем MrDeath

[jONES]

Это предложение или замечание ?

Это то что есть в дове. Я подвел обоснование, что это в некотором смысле оправдано

[Руконогийдровосекс]

Death ты опоздал. Некто Релики в игре Дов2 (первый раз слышу) воплотили систему изменения точности не только в зависимости от движения юнита, но и от дальности и размеров юнита (и кажется укрытий, но я точно не помню). Ну а если дать пехоте модификаторы на снижение точности по ней, то противопехотное оружие не будет с ней справляться, зато будет точно бить по теху и снова придется вам менять пенетры - вернетесь туда откуда уходили, только с другим оружием. Кроме того нужны эпичные знания бэка (ну или хотя бы просто читать кодексы и правила по оружию), чтобы не наделать тучу ошибок.

[MrDeath]

Некто Релики в игре Дов2 (первый раз слышу) воплотили систему изменения точности не только в зависимости от движения юнита, но и от дальности и размеров юнита

Это я прекрасно знаю. Вот только мы говорим про ДоВ1, где этого нет (а хотелось бы).

вернетесь туда откуда уходили, только с другим оружием

Меня это вполне устраивает. Другое оружие = побольше реализма = то, чего я (и те,кто был до меня) добиваюсь

Это то что есть в дове. Я подвел обоснование, что это в некотором смысле оправдано

Не спорю, такое есть. Просто хочется избавить ДоВ от случаев типа "бронебойная ракета попала в пузо гвардейца - он потерял 30 HP"

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем MrDeath

[Руконогийдровосекс]

Меня это вполне устраивает.

Ты меня не понял. Сейчас ты балансируешь антитех оружие, причем не самым удобным способом, а потом встретишь сложности с антипехотным.

Другое оружие = побольше реализма = то, чего я (и те,кто был до меня) добиваюсь

Жестокий ход мыслей.

[MrDeath]

а потом встретишь сложности с антипехотным

С чего это ?

Жестокий ход мыслей.

Куда ж без этого :P

[Руконогийдровосекс]

С чего это ?

Модификатор "промазываемости" по юниту пишется в самом юните. То есть неточным по этому юниту будут ВСЕ оружия. Так как ты собирался поставить юнитам этот модификатор, то я включаю режим ванги и предсказываю, что противопехотное оружие будет точно так же мазать. Значит нужно повышать либо точность либо урон, чтобы юниту было хоть немного больно. А значит входящий урон по технике тоже повышается. Значит нужно менять пенетры этого оружия, чтобы противопехотное оружие не насиловало технику. То есть фактически ты вернулся к редактированию пенетр, только теперь у противопехотного оружия. Хотя некоторый уровень реалистичности так достигается все же.

Правда никто в реалистичные игры играть не любит.

[MrDeath]

Правда никто в реалистичные игры играть не любит

Я люблю :P

Модификатор "промазываемости" по юниту пишется в самом юните. То есть неточным по этому юниту будут ВСЕ оружия. Так как...

ВО ПЕРВЫХ идея модификатора подлежит тщательной обработке ибо была придумана только 5 дней назад (да и не факт, что такой мод-р вообще возможен)

ВО ВТОРЫХ piersing танковой брони антипехом и так ниже некуда, и потому еще убавлять его - бессмысленно

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем MrDeath

[Руконогийдровосекс]

(да и не факт, что такой мод-р вообще возможен)

А понятно. Ты даже не знаешь какие существуют модификаторы. Долго же будет мод развиваться, причем предполагаю по пути "у автора такое представление об оружии, а кодексы и реальноть - фигня".

[MrDeath]

Ты даже не знаешь какие существуют модификаторы

Прекрасно знаю.Вот только подходящего среди них не встречал (конечно я могу и ошибаться, поправь меня, если я не прав)

Да и вообще, с чего у тебя, ennui, такой скептицизм к этому моду ? Не нравится задумка ? В конце то концов, если данные идеи тебе не по душе, это еще не значит, что они не имеют права на сущестовование

[Руконогийдровосекс]

Есть такой модификатор.

Задумка уже была исполнена самым первым автором. Только она была исполнена плохо и никто пока не хочет изменить ее на нормальную. Я уже тут спорил по поводу того что из игры хотят сделать какую-то нубскую чушь. Собственно хотел спросить - насколько ты знаком с созданием баланса? И вообще с геймдизайном?

А модельки можешь взять из мода ПоК - там их полно и они с кучей самых разнообразных оружий.

[jONES]

Модификатор "промазываемости" по юниту пишется в самом юните. То есть неточным по этому юниту будут ВСЕ оружия. Так как ты собирался поставить юнитам этот модификатор, то я включаю режим ванги и предсказываю, что противопехотное оружие будет точно так же мазать.

Хотелось бы узнать название этого модификатора :)

[Руконогийдровосекс]

modifiers\health_rangedamage_received_1_modifier.lua

В оригинале прикручивался к консил сиру через абилку и для всех юнитов когда они вступают в мили, но я проверял - работает даже если напрямую написать его в юните (в modifier_apply_ext)

Из названия ясно что это модификатор к первой броне, для второй брони соответственно цифра 2

[MrDeath]

из игры хотят сделать какую-то нубскую чушь

Ага! Значит идея не по нраву :) . Ну, тут уж "на вкус и цвет товарища нет" :P

[jONES]

Поправочки:

- health_rangedamage_received_1_modifier - Режет урон от range-оружия, обычно умножая его на указанный коэффициент (процент), но никак не влияет на точность оружия, которое попадает по юниту. Т.е. проблема того "что лазерный луч в солдата попадает с такой же вероятностью что и в бейнблейд" остаётся. В итоге используя health_rangedamage_received_1_modifier получаем тот же самый [уже существующий] эффект (только глобальный), что у лазера против пехотица меньшая пенетра чем против танка ( где пенетра - тоже лишь задаёт процент от урона)

- health_rangedamage_received_2_modifier - , т.е. модификатор с цифрой 2, режет урон от абилок, а не от оружия. Где то я это читал, но вот люди на реликньюсе пишу что тесты это не подтвердили

UPD: Почитал обсуждения на форумах, опытным путём доказано что health_rangedamage_received_2_modifier делает тоже самое что и health_rangedamage_received_1_modifier.

- У юнита в каждый момент времени только одна броня (тип) , по умолчанию первая, а если на юнит наложили модификатор enable_armour_2, то вторая. Причем говорят, одинажды переключив тип брони, обратно его уже не вернуть

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем jONES