Impetus - обзор игры

[NaPalm]

для 6 мм реокмендуют использовать размеры для 15 мм

8 см по фронту 3-4 см в глубину пехоты и 6 конницы.

[Father Primus]

для 6 мм реокмендуют использовать размеры для 15 мм

8 см по фронту 3-4 см в глубину пехоты и 6 конницы.

Святая правда.

И при игре 15-10-6мм миниатюрами 1 Условная Единица Движения считается равной 1см, а не 2см, как при игре более крупными масштабами.

[Yohan]

Ну все-равно 4хВРГ. Чего это так придумали?

У меня 2 армии 6мм только не под стандарт 4 см, а на 6см базах (ВРГшный стандарт 20+ мм). Я не помню почему установил именно на такие базы, а не на 40мм. Смотрятся замечательно. ДБА - не пошло (привет Сосеру :) ), на вармастер (ФоГ) я не осилю полный покрас, даже если переставлю всех на 40мм.

Вот и думаю, а не попробовать этими прямоугольниками в Импетус поиграть. Вроде точное 4-ехкратное увеличение размеров.

З.Ы. Армии подаренные. Надо "в отместку" другу подарить такую же армию - пусть мучается :)

Изменено 17 августа, 2011 пользователем Yohan

[NaPalm]

я думаю инче страшного. играй 6 см. главное, чтобы одинаково у всех было. даже измерения подгонять не надо. Если что поставь на низкую базу с + 1 см по краям.

[Father Primus]

Да легко.

Я читал блоги одного буржуйского сообщества. Там мужики жалуются на маленькие столы и играют базами не по 12см в ширину, а то ли по 10, то ли по 8см. Но у них в меру большое сообщество, там все согласны с такими рэформами.

[NaPalm]

взял себе коробку легионеров и ауксилы. Я так понял 10 легионеров на базу хватит вполне. ЧТо смутило в валорде ауксиларее выглядят значительно здоровее легионеров. как будто 30 мм и 28 мм рядом. К осени будет раннеимперский Рим. Пока без собзников: легионеры, акусиларии и эквиты (думаю какой легион брат: 2й августианский или 6й "железный").

[der voize]

2й августианский

бери второй =)

З.Ы. Спасибо за наводку на книжечку

[White Silver]

Господа,а на русский никто Импетус не переводил?

[Father Primus]

Это потому, что типа ауксилларии из бывших варваров - здоровее и выше, чем маленькие смуглые любители вин и приключений на свою попу.

Переводил. Ждите и все будет.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Father Primus

[Thorward]

Ждем!)

А что за морские битвы в Импетусе?

http://hetairoiwargames.blogspot.com/searc...petus%20navalis

[Father Primus]

Ето какой-то новый проект, очевидно скоро Лоренцо выложит его для народного доступа...

[Soser]

Как в Импетусе отражается линия англичан при Креси?

Вопрос возник из-за малого количества отрядов, которые в то же время представляют собой достаточно большие группы людей.

Если учесть, что лучников к латникам от 3:1 до 9:1, не очень понимаю, как стоят спешенные латники относительно лучников.

Предположим, в армии 12 отрядов. 9 лучники и 3 латники. Если поставить линию лучников впереди, то латники стоят впритык сзади? причем стоят только за каждой третьей подставкой лучников?

[Father Primus]

Поскольку под рукой нет Экстра Импетуса нужного, смотрю расписку англичан на Столетку из базовой книги.

Там можно взять 2-10 отрядов лучников и до 6 отрядов спешившихся латников. Плюс до 4 отрядов тяжелой пехоты (я так думаю это всякие билльмены).

То и получается: лучники стоят спереди, а латники за ними, наверное так, чтобы каждый отряд латников перекрывал по паре отрядов сразу. Если доходит до рукопашной и лучники проигрывают, то они отступают, оказываясь за латниками и противник вынужден иметь дело уже с латниками. Английские лучники сами по себе довольно толстые, чтобы не полностью рассыпаться при столкновении с врагом, а нести приемлемые потери и отходить назад.

[NaPalm]

в экстра лучников 2-12

пеших латников 1-5

билменов 0-4

Если учесть, что лучников к латникам от 3:1 до 9:1,

Скорее это отношение латников к простой "пехоте".

А по остальному. Юниты ведь могу тобъединятсья в группы. и стоящие сзади латники будут давать саппорт передним рядам. ПЛюс лучники могут свободно проходить сквозь латников (пока ни те ни тье не в рукопашке)

пусть даже стоят так

ЛЛЛ  ЛЛЛ  ЛЛЛ

				   МАА

Если это группа, то в бою латники будут саппортить лучников.

[Father Primus]

Нет, ты немного путаешь.

Саппорт дает только тот отряд, который тоже в базовом контакте с врагом. Стояние сзади само по себе ничего не дает.

От того, что они в группе, они смогут только вместе маневрировать с бонусом.

Изменено 24 августа, 2011 пользователем Father Primus

[Soser]

Хм... Очень интересно. Собирался немного поспорить по пропорциям стрелков. И обнаружил, что я не совсем прав. На 15 в. соотношение латников и лучников действительно от 1:3 до 1:20!!!. А вот на 14 в. могло быть даже 1:1.

http://100yearswar.xlegio.ru/Main/pole.htm

Но меня интересовало обустройство смешенных отрядов стрелков и пехоты. (Аналогично вопросы возникают по ассирийским лучникам за большими щитами копейщиков и по спарабаре).

Когда подставки малы по глубине, проблем нет. Поставил спереди стрелков, сзади рукопашников. (или наоборот). Вот когда подставки большие толстые кирпичи, если их ставить друг за другом, получается как то стремно.

Удивило: "Стояние сзади само по себе ничего не дает."

Тоесть, латникам подпирать лучников бесполезно?

"Саппорт дает только тот отряд, который тоже в базовом контакте с врагом."

Поддержку оказывают отряды, только когда они навалились несколько на одного врага?

[Father Primus]

Там есть такие хитрые отряды типа спарабары: они считаются большими (то есть состоят из 2-х неразделяемых подставок) и передняя подставка у них - рукопашники, а задняя - стрелки. То есть получается большой многофункциональный отряд.

Саппорт - в Импетусе немного не то означает, что обычно подразумевается. Саппорт - это когда несколько отрядов соприкасаются, то дерутся только 2 из них, а остальные кидают только половину своих кубиков.

Подпирать свои отряды имеет смысл, но не всегда. Например, подпирать одну тяжелую пехоту другой не стоит, если с передней случится отступление, то она будет сеять беспорядок в отряде, стоящем сзади.

Подпирать легкую пехоту и стрелков наоборот, очень даже полезно. Если враг их вынуждает отступить, то те убегают сквозь товарищей, и драться врагу приходится уже с ними. Или, что еще лучше, враг прорвавшись, может не добежать до вашего второго ряда, и если повезет, то удастся атаковать его самим.

Кстати, английские лучники - это очень мощный отряд. У него практически самая мощная и дальнобойная стрельба в игре, а обложившись кольями лучники спокойно могут выдержать удар большинства отрядов противника и не развалиться.

[Soser]

Многофункциональный отряд - это интересно. Подозреваю, терции тоже сделаны в виде одной подставки, но обладают и рукопашными и стрелковыми свойствами. А как это реализуется?

Предположим, есть чисто рукопашный отряд или чисто стрелковый. Они кидают за рукопашников N кубиков, или за стрелков N кубиков. А если на подставке и рукопашники и стрелки, то в стрельбе N\2 кубиков и в рукопашке N\2 кубиков? Тогда может оказаться, что многофункциональный отряд и в рукопашке слаб и в стрельбе слаб в сравнении со специализированными отрядами.

Или как?

[Father Primus]

Многофункциональный отряд - это интересно. Подозреваю, терции тоже сделаны в виде одной подставки, но обладают и рукопашными и стрелковыми свойствами. А как это реализуется?

Предположим, есть чисто рукопашный отряд или чисто стрелковый. Они кидают за рукопашников N кубиков, или за стрелков N кубиков. А если на подставке и рукопашники и стрелки, то в стрельбе N\2 кубиков и в рукопашке N\2 кубиков? Тогда может оказаться, что многофункциональный отряд и в рукопашке слаб и в стрельбе слаб в сравнении со специализированными отрядами.

Или как?

Общий смысл таков: у отрядов есть тип, дающий им разные способности и особенности (тяжелая пехота, легкая пехота, стрелки, застрельщики, артиллерия, легкая/средняя/тяжелая кавалерия и т.д.). Плюс некоторые отряды бывают вооружены стрелковым оружием (почти все застрельщики и стрелки, например), что позволяет им стрелять по врагу некоторым кол-вом кубиков.

Некоторые отряды (обычно тяжелой или легкой пехоты) могут быть Большими (из 2, а то и из 3 подставок). Это дает отряду дополнительный запас живучести, и дополнительные кубики в рукопашном бою.

А такие комбинированные отряды как спарабара - это тяжелая пехота, Большой отряд. Но при этом у нее задняя база - не такая же, как передняя, а вооружена стрелковым оружием. Такой отряд не может как Стрелки пробегать сквозь своих и медленнее двигается, зато может стрелять, а в рукопашном бою наслаждается всеми преимуществами большого отряда. Но стоит по очкам такой отряд обычно очень недешево.

Терции - это отряд тяжелой пехоты, со способностью пикинеры и вооруженный аркебузами, если мне память не изменяет...

[Soser]

Тоесть, многофункциональный отряд - это все же формация (большой отряд) из двух связанных подставок рукопашников и стрелков, которые дают друг другу бонусы.

А вот если терция это один отряд (одна подставка), тогда конечно интересно, как деляться кубики между стрельбой и рукопашкой.

[NaPalm]

Да та же терция это отряд тяж пехоты, который можети драться и с разной степенью качества стрелять.

По качеству стрельбя там доп модификаторы от соотношения пик мушкетов.

Не делятся там кубики. в рукопашке используются кубы как тяжелой пехоты/пикинеров.

Изменено 24 августа, 2011 пользователем NaPalm

[Father Primus]

Да, именно так.

Для примера этой эпохи: ранние парламентарии хуже стреляют чем поздние, ибо соотношение мушкетеров к пикинерам было меньшим.

[Soser]

Да та же терция это отряд тяж пехоты, который можети драться и с разной степенью качества стрелять.

По качеству стрельбя там доп модификаторы от соотношения пик мушкетов.

Не делятся там кубики. в рукопашке используются кубы как тяжелой пехоты/пикинеров.

Тоесть, просто взяли отряд рукопашников с соответствующим количеством кубов и каким то образом добавили кубы для стрельбы? Получив очень навороченный отряд. Который наверняка должен стоить как два отряда стрелки+рукопашники. Ну, что бы как то сбалансировать отдельно рукопашную баталию и отдельно стрелков у швицев.

Вот только страно, что количество кубов за пикинеров такое же, как у баталии того же размера. Пик то должно быть меньше, раз там много стрелков.

Ну да ладно. Буду ждать перевода. Разберусь.

Изменено 24 августа, 2011 пользователем Soser

[Веселый висельник]

Батюшка Примус, а ты в ФоГ играл?

[Father Primus]

Я, когда в Италии на турнире по ФоВ был, видел как люди играли (по ФоГ тоже турнир был), а сам пробовал книжку читать. Честно говоря, продирался, как через поле с чертополохом - почему-то мне показалось, что правила очень уж невразумительно написаны.

Как сейчас помню, мне не очень понравилось, как в игре выражено командование. И показалось, что чересчур навороченная система получилась. Зато понравилось, как оформлены книги армий - очень красиво и вполне понятно все схемы сделаны, кого за сколько брать.