Варп

[Commissar Tarkin]

Так я в данном случае рассматриваю дело не в аспекте "круче ли быть колдуном у TS с кучей големов или простым ИГшником", а в аспекте "где народу лучше". Абаддон конечно крут нереально, но это Абаддон. А сколько народу замочил Абаддон? То-то же. В общем, как бы ни был плох Империум, Хаос в основной своей массе все равно хуже. Для рядового гражданина.

И не забывайте, что это все-таки in the grim darkness of the far future... :)

[Luther von Kfmut]

Угу...согласен - хотя мне кажется что не все ИГ настолько сильно религиозны. Скорее всего просто - прстые несчастные ребята, вроде персонажей Ремарка - которые воюют, потому что так надо, и мечтают вернуться домой...

Но если он реально проникся - то возможно он и счастлив. Точно так же может быть счастлив и разваливающийся на части культист Нургла, кстати...

Ты немного не понял.. я имел в виду не религиозность как таковую, а изменение сознания, при переходе.. хм... души человека ну скажем в "демоническую" (лучше сказать ментальную) форму - его интересы и желания сильно изменятся... и он наверняка даже не вспомнит о чем мечтал и чего хотел, когда был человеком...

И еще.. типа, какой ужас - демон скушал душу человека... а что это значит? мне не очень то понятно.

[davvol]

2 Даввол, когда это меня приписали к сторонникам Доброго Хаоса? Я всегда стоял и стою на своей позиции, что Хаос - ни Добро и ни Зло. Это С Т И Х И Я.

Еще с тем "Лояльность и Хаос" и "Добрый хаос", ты мне сам про это в личку писал =)

ЗЫ: Вот, верно тут говорят, Империум не подарок, но хаос еще хуже:)

Изменено 30 июня, 2006 пользователем davvol

[Ларри Тальбот]

А сколько народу замочил Абаддон? То-то же. В общем, как бы ни был плох Империум, Хаос в основной своей массе все равно хуже. Для рядового гражданина.

И не забывайте, что это все-таки in the grim darkness of the far future... :)

Говорили-говорили...

А сколько народу замочил Империум? Ты же сам сказал про грим даркнес оф зи фа фьюча! :)

Даввол - "Хуже-лучше" - понятия относительные, о чем и я :)

Изменено 30 июня, 2006 пользователем Alhor

[Cypher]

Если воюешь десятки лет кряду - вряд ли ты будешь помнить кто у тебя там дома был. И возвращаться ты не захочешь. Имхо.

[Luther von Kfmut]

Так я в данном случае рассматриваю дело не в аспекте "круче ли быть колдуном у TS с кучей големов или простым ИГшником", а в аспекте "где народу лучше". Абаддон конечно крут нереально, но это Абаддон. А сколько народу замочил Абаддон? То-то же. В общем, как бы ни был плох Империум, Хаос в основной своей массе все равно хуже. Для рядового гражданина.

И не забывайте, что это все-таки in the grim darkness of the far future... :)

Ты прав... с человеческой точки зрения - лучше быть человеком.

[Жив(giv)]

Погоди - ты чего кипятисся-то? :)

я не кипячусь я злыдничаю :D просто смайлы забыл поставить

ну опять смайломнезия прорезалась

Я просто сказал, что мне больше хотелось бы стать цинчитом, а не нурглитом - Но в-принципе вечная жизнь и наслаждение, которое они получают от своих мрачных плюшек (да, помню, была такая тема - балдеют ли нурглиты от болячек или нет, чем закончили, не помнит никто?) - тоже неплохо...

'но прежде чем ты спросиш меня о цене подумай чем пахнут твои деньги'

вот и подумай сколькими _чужими_ жизнями ты заплатишь за этот вечный кайф

Все лучше, чем воевать "радиспасениячелавечества". - но это имхо. не кипятись, мир!.. :)

Товарищ сказал безаппеляционно, мол нет таких, кто пошел бы к Хаоситам. Я ответил - есть такие.

Не аргумент. Серийные маньяки тоже есть. Садисты тоже есть.

а ради спасения человечества как такового отнють не все воюют

в принципе призыв в ИГ это плата врассрочку за приход помощи в случае проблемм с которыми планета самомтоятельно не может справиться

рядовой СМ воюет за честь ордена ... а нерядовой за политическое влияние ордена

с арбитрами и СПО думаю и так понятно

[Commissar Tarkin]

Самый популярный флуд на SW-форуме Камрада - Имперцы vs. Повстанцы, кто лучше. Самый популярный флуд на этом форуме - Хаос vs. Империум - кто хуже. :):):)

[shock trooper]

Alhor,спасибо.

Хмм. По совету Вульфенштайна зашел на форум по Готику. Черного корабля не нашел, зато вопрос серегала меня навел на мыслю. Которая оказалась вопросом.(что-то меня сегодня поперло, не иначе дух Лапчи Маленького и Поделенного снизошел на мой мозг).

1.Если находящийся в варпе корабль получает пробоину (ну, взоравлось чего-нибудь,мельта,например), а поле Геллера остается в рабочем состояние, то сообственно, что произойдет с экипажом?

Изменено 30 июня, 2006 пользователем shock trooper

[Luther von Kfmut]

Какая разница, скока человек уничтожил Империум - для граждан это не важно, поскольку Империум защищает человечество как вид, который хаос хочет уничтожить

Изменено 30 июня, 2006 пользователем Luther von Kfmut

[Жив(giv)]

Хмм. По совету Вульфенштайна зашел на форум по Готику. Черного корабля не нашел

http://www.specialist-games.com/assets/Blackship.pdf

полминуты

[shock trooper]

Упс. Я его неправильно понял. Я в раздел по БФГ на нашем форуме кинулся.

Ой,братцы,как звучит-то: черный корабль Экклезиарх Невский!

Изменено 30 июня, 2006 пользователем shock trooper

[davvol]

1.Если находящийся в варпе корабль получает пробоину (ну, взоравлось чего-нибудь,мельта,например), а поле Геллера остается в рабочем состояние, то сообственно, что произойдет с экипажом?

Если поле Геллера осталось в рабочем состоянии, значит у экипажа есть шанс заделать дыру и выжить.

[Cypher]

черный корабль Экклезиарх Невский!

Крейсер Аврора? :)

[shock trooper]

Если поле Геллера осталось в рабочем состоянии, значит у экипажа есть шанс заделать дыру и выжить.

Хмм, а экипажу панорамы варпа не помешают? Ну или там страшные рожы за полем?

Тьфу. Все. Завязываю. Туплю уже. на каждом же кораблике сервиторы есть...

Изменено 30 июня, 2006 пользователем shock trooper

[davvol]

Хмм, а экипажу панорамы варпа не помешают? Ну или там страшные рожы за полем?

Тьфу. Все. Завязываю. Туплю уже. на каждом же кораблике сервиторы есть...

При чем тут сервиторы?:)

Нет, не мешают. демоны варпа - это не куклы висящие на границе поля Геллера. Это нематериальные и невидимые(для простых людей) потоки энергии которые не могут прорваться в реальную вселенную корабля из-за поля.

Так что ремонту это не мешает:)

[Luther von Kfmut]

Представим, что тебе даются какие то сверх способности, которыми ты можешь пользоваться для того тобы помагать людям и поначалу Хаос ничего не требует от тебя. Ты все еще человек - также чувствуешь, так же дышишь, любишь, ешь и т.д. Но вот ты спасас кого-то, применив свои способности... поначалу люди будут радоватья этому... но через некоторе время они начнут отварачиваться от тебя (даже если ты будешь помагать им снова и снова), потому что ты своим существованием будешь унижать их сознание. Ты лучший, но ты один, поскольку люди не хотят видеть перед собой человека как бога, и тут два варианта - либо ты останешся один - и тогда твоя сила не будет уже радовть тебя, либо они тоже обратятся к хаосу, но тогда они станут равными тебе - сначалы ты будешь рад, поскольку тебя опять заметят и примут, но в итоге ты окажешся в той же ситуации, что была до того, как ты обратиля к хаосу, а побудившая тебя к этому причина может появится снова... ну в общем примерно так... я дальше разовью тему... если разговор пойдет в том направлении.

[shock trooper]

При чем тут сервиторы?

Ну обычный человек, глянув в варп, становится шизанутым малость. А серву то ничего, у него и так мозгов нету. Или поле еще и от этого оберегает?

[Luther von Kfmut]

При чем тут сервиторы?:)

Нет, не мешают. демоны варпа - это не куклы висящие на границе поля Геллера. Это нематериальные и невидимые(для простых людей) потоки энергии которые не могут прорваться в реальную вселенную корабля из-за поля.

Так что ремонту это не мешает:)

Хм... а что энергия не материальна? или ее источник :)

[davvol]

Хм... а что энергия не материальна? или ее источник :)

Вселенная варпа нематериальна по определению.

К физике нашего мира это отношения не имеет.

2 shock trooper

Ну я думаю ремонтные бригады не на киносеанс приходят к пробоине, со стульями и попкорном чтобы в варп пялиться:)

[MoR†E]

Абсолютно не согласен по поводу богов. Ну какие они "не злые, не добрые" ? Они созданны из Отрицательных эмоций людей! Какое благородство у Кхорна, любовь у Слаанеша, светлые знания у Тзинтча? Вы о чем вообще? =) Они априори злые. К сожалению, богам Хаоса всеравно, сильный ты или слабый. Гор тоже был великим, величественнее всех героев Хаоса - и был убит Императором, и сам потом попросил прощения.

Вообще-то, казус получается. Фактически, хаоситы служат своим эмоциям, но это так...к слову. Вот еще по поводу Хаоса. Те легионы, которые поклоняются единому хаосу, фактически поклоняются всем богам в равной степени, по крайней мере, так в индексе написанно.

Отсюда - начало моего поста. Правда, по поводу Найт Лордов у меня особое мнение, им по-моему вообще всеравно, они сами по себе.

Тут, определяющим фактором является смысл того, за что борятся стороны. Империум, какие бы методы он не использовал, сражается в интересах человечества как единицы, и порой им же и приходится жертвовать. Хаос же (я имею ввиду 4 богов вкупе) заинтересован лишь в порабощении человечества, как источник питания для самих себя, а так как они сильны - они могут совращать слабых людей.(это к вопросу о сильных и слабых ;) ) Так что в этом плане, увы, хаосу в конечном итоге накакать на своих слуг.

Придеться поставить - ИМХО.

Изменено 30 июня, 2006 пользователем MoR†E

[shock trooper]

Поддерживаю, но:

К сожалению, богам Хаоса всеравно, сильный ты или слабый

К сожалению, флудерам Хаоса всеравно, прав ты или не прав.:(

[Lecovik]

Амне вот что интересно. Всем понимаешь ли кто в варпе нужны души так. А они продолжают подзаряжаться от эмоций из которых появилиь?

[Woice from Warp]

Хотел ответить по другому, но...

Забавно как защитники "хорошего" и "светлого" Империума быстро начинают переходить на лчиности. И только почему-то у "мерзких" Хаоситов хватает терпения не хамитт и не наезжать на оппонентов в течении большинства тем.

Но мы отвлеклись...

2 Жив, а почему ты считаешь, что меня колышит кол-во трупов на пути к могуществу и/или знанию? Я все никак этого не пойму. Почему вы считаете, что раз это принесет вред окружающим - то все. Это запретно, это от Хаоса? Тогда все наши политики и вообще люди обличенные властью - хаоситы? Хабавно...

2 всем. А в чем был заинтересован Император? В "освобождении" Человечества? То-то он приказывал действовать своим Легионам с максимальной жестокостью и эффективностью. Заботился он о людах, да... Оно и видно. Фашисткий режим. Это - забота? Ах, простите! Это же для выживания Человечества. У него столько врагов... Прям как у СССР. Одни враги. Друзей мало. Негров обижают. И вообще СССР - светлое будущее всего Человечества. Освещенное сполохами ядерных взрывов и массирвоанных бомбардировок.

Подставьте Империум. Увидите результат.

[MoR†E]

Извини, это было во времена крестовых походов, когда человечество было разделенно, Император насильно обьединял его - жертвы были, бомбы тоже. Но. Причем тут СССР и фашизм? Смысл их ставить на место Империума? Мы должны его оценивать таким, какой он есть. Император врядли был заинтересован в собственной выгоде, так как он - сверхчеловек, может получить всё, что ему угодно. У него цель была, с самого рождения - обьеднить человечество и сохранить души от пожирания Хаосом и от его влияния тоже. Оставить людей независимыми как государство.

А Хаос? Если берем Императора как главного плохиша, то давайте судить богов хаоса тоже. Я думаю, в их отрицательности По-любому, никто не сомневается.

2 Вульф. Действительно. Когда идет такая война, надо быть черствым, иначе задавят. Друзей мало. Одни враги. Император пытался заботиться о мириадах людей. 1 человек.