Катачанские комиссары

[Cormac]

Но при этом абсолютно не были опровергнуты, даже намёки встречаются.

[samurai_klim]

там же где даны спецправила других полков и их описания, т.е. нигде. Они все канули в Лету в новом кодексе

Мы говорим про бэк? Тогда то, что не отменено новым - действительно. В новом кодексе (касаемо бэка) не написано, что катаканцы не валят комми.

Ну вы блин черти, так бэк извращать, буддто сами с Алисо С. перенесли на 38 тыщ лет и посмотрели. Малаццы! Бэк на глобус помощью логики натянули.

Помницца в Аргуне действовали снайперы чеховские. Мы поимали одного - он долго утверждал что их было четверо. А вот остальных 3 СНАЙПЕРШ както не нашли, да. Чудеса да и только. А вот один полковник оплошался

Изменено 30 июня, 2011 пользователем samurai_klim

[Кано]

есть мнение, что новый кодекс таки предполагает что о старом можно забыть, что бы в нем не было описано. не?

[Библ]

есть мнение, что новый кодекс таки предполагает что о старом можно забыть, что бы в нем не было описано. не?

Есть мнение, что это мнение пованивает желанием натянуть бэк на одно место. Насколько я понимаю, а со мной согласны многие, новые кодексы дополняют старые и заменяют лишь там, где есть прямое противоречие со старым кодексом.

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Библ

[Nielle]

Интересно, почему все противники комиссаров так активно апеллируют к кодексу ИГ, но при этом полностью игнорируют те его части, что им не подходят. Снова обращаю внимание на то, что в английском кодексе ИГ 5 редакции, на 32 странице сказано, что во _всех_ полках ИГ есть минимуму по одному комиссару, а в большинстве и по несколько.

Узнать, что с комиссаром что-то не в порядке очень просто, даже если полковник не выполняет свои обязанности и не сообщает, что у него комиссары закончились. Комиссар должен писать свои отчеты постоянно и отправлять их в комиссариат. Если, скажем, второй месяц не поступает отчетов, то встает вопрос, что он либо пропал, либо не исполняет свои обязанности, следовательно его нужно заменить. А новый комиссар помимо выяснения, что случилось со старым, еще и полковника должен будет спросить, почему не запросил нового комиссара при первой же возможности. Снова повторюсь, главная угроза в Империуме - моральная, трижды боеспособный полк будет уничтожен при подозрении на его деградацию. А вы катачанцы, элита, никто не будет наказывать и расследовать... Пропал человек, который следит за моральным состоянием солдат. Даже если старый комиссар и в самом деле погиб в бою, новый будет обязан расследовать причины гибели предшественника и написать отчет, что причины были естественными. Но, бесспорно, может и не докопаться.

Изменено 1 июля, 2011 пользователем Nielle

[Faithful]

Nielle

Скажи, а ты точно знаеш что такое "действия без связи с командованием" которыми так славятся катачанцы?

комми может строчить отчёты хоть каждый день, но вот отправить их из глубокого тыла врага в отсутствие псайкеров практически нереально(+если воевать прийдётся с Эльдар или Тау то это ещё и риск выдать своё местоположение, а в этом случае думаю комми бы в расход пустили не только катачанцы)

PS В своём предыдущем посте я ни в коем случае не сказал что с появлением нового кодекса старый бэк аннулирован

Изменено 1 июля, 2011 пользователем Faithful

[DarthM]

Про задержки со связью уже сказали.

Катачанцы вернулись из джунглей. Отчет: "Комиссар погиб, укушенный ядовитым животным/утонув в болоте/кислотной реке/схваченный хищным растением/наступив на растяжку/подстреленный противником" есть целый десяток свидетелей. Смысл проводить расследование? Это война

А пока назначат нового, времени может пройти немало.

Снова обращаю внимание на то, что в английском кодексе ИГ 5 редакции, на 32 странице сказано, что во _всех_ полках ИГ есть минимуму по одному комиссару, а в большинстве и по несколько.

А еще есть запись про полк, который погиб и посмертно был приговорен к уничтожению, так как информация о гибели не поступала. Так и с комиссаром. Старый погиб, а нового пока еще пришлют.

Изменено 1 июля, 2011 пользователем DarthM

[Библ]

Комиссар должен писать свои отчеты постоянно и отправлять их в комиссариат.

Где это написано? В кодексе пропал даже не один полк с Хамеронта-4, а скорее всего несколько, так как руководил погибшими гранд-маршал. И в каждом были свои комми, да вот незадача - о них не вспомнили даже спустя четыре года!

[Кано]

да вы уже 13 страниц свой катачанский бэк на комиссаров натягиваете. припысывая одному отдельно взятому американскому киногерою прошлого века характеристики партизанских отрядов, которые между прочим просто противоречат существованию полковых формирований с соответствующим управлением, прекрасно описанном в кодексе. и забудьте про Вьетнам. от Вьетнама там только джунгли и прошлое Джона Рэмбо, а это уже кино, а не вархаммер. в джунглях если что отлично умели воевать вьетконговцы, а не американцы.

есть понятия актуальный кодекс, и устаревший, так вот вы натягиваете флафф из устаревшего на актуальный только потому, что вам так нравится. окей, это же хобби, оно ради такого нравится и есть. но вы навязываете свои домыслы еще и другим. да в вархаммере много противоречий. может хватит хвататься за одни факты и отметать другие, чо за бред то?

[Библ]

Кано, признайся, ты действительно такой болван или только прикидываешься? Катачанцы - клюквенно-американский полк клонов Джона Рэмбо, всё применимое к киношному образу Рэмбо вполне применимо и к ним, а по бэку они превосходно действуют в качестве партизан и просто в джунглях.

Есть понятие, которое, бладжад, распространяется на армилист и прочую техчасть, а не на бэк. При отсутствии противоречий бэк прошлого сохраняет актуальность. И единственные, кто здесь хватается за одни факты и отметает другие - защитники комиссаров вроде тебя. Иди читай бэк и не гони волну.

Изменено 1 июля, 2011 пользователем Библ

[samurai_klim]

Иди читай бэк и не гони волну.

Ценное замечание)))))

А вспомним такого катачанца как ОООО внезапно Слай Мэрбо. Ибо у сталонне сокращенное имя для друзей Слай, Мэрбо обыгровка Рэмбо. Мммммм, дружище Кано, ты что то попутал. К тому же тебе Библ четко отметил - не надо путать бэк и армилист.

[Кано]

Слай Мэрбо такой один и он одиночка. Его никак не полк. Он и ХБ один таскает, остальные же катачанцы только в ХВТ. Вы сейчас утверждаете что "бэк" катачанцев из прошлого кодекса рулит над кодексом ИГ пятой редакции. Нет нет, вы это просто утверждаете.

Еще меня просто смешит что релевантный кодекс вы называете армилистом. Про наличие комиссаров в полках описано в бэке комиссаров, а не в армилисте. По армилисту ты как раз таки можешь его не брать.

И кстати, я не переходил на личности и не опускался до оскорблений.

[DarthM]

Слай Мэрбо такой один и он одиночка. Его никак не полк. Он и ХБ один таскает, остальные же катачанцы только в ХВТ.

На незнании бэка тебя уже поймали. ХБ один таскает Сержант Харкер.

Слай Марбо таскает особый пистолет, меганож и демочардж.

Вы сейчас утверждаете что "бэк" катачанцев из прошлого кодекса рулит над кодексом ИГ пятой редакции. Нет нет, вы это просто утверждаете.

Еще меня просто смешит что релевантный кодекс вы называете армилистом. Про наличие комиссаров в полках описано в бэке комиссаров, а не в армилисте. По армилисту ты как раз таки можешь его не брать.

Книги БЛ тоже бэк. И в целом ряде книг про ИГ у полков нет комиссаров.

При этом есть негласное утверждение, что если новый бэк прямо не противоречит старому, то старый бэк остается актуальным.

В старом кодексе катачанцев сказано, что они весьма неприязненно относятся к "незнакомцам", кто говорит что им делать или угрожающим им.

В новом кодексе есть строчка, что комиссарам невероятно трудно завоевать уважение катачанцев.

Противоречии нет.

[HorrOwl]

Книги БЛ обсуждаются в разделе "Литература"

Тут предпочтение имеет кодекс.

[Кано]

признаю, попутал Мэрбо с Харкером, только одиночкой он от этого не перестает быть.

в новом кодексе нет строчки со словом "невероятно". зато есть строчка " к каждому полку приписан один или несколько комиссаров".

трудно завоевать доверие не значит не выполнять поставленные задачи.

[DarthM]

в новом кодексе нет строчки со словом "невероятно". зато есть строчка " к каждому полку приписан один или несколько комиссаров".

С этим я не спорю. Но комиссары тоже гибнут, верно?

трудно завоевать доверие не значит не выполнять поставленные задачи.

Они их выполняют. Просто если комиссар держится за устав, то у него методы работы катачанцев вызывают негативную реакцию.

[Библ]

Их целый полк.

Про приписывание к каждому полку одного или нескольких комиссаров я уже писал раньше. Комиссары умирают быстрее и готовятся к службе гораздо медленней, чем набираются полки по сто штук в случае вторжения орков, тау или кого-то ещё, примеров в кодексе куча. В случае гибели комиссара неизвестно когда придёт замена, так как информация в Империуме передаётся очень медленно. В старом кодексе тоже не было строчки про "невероятно". Там было, что катачанцы иногда убивают зарвавшихся комиссаров, и, представь себе, в бэке безнаказанные убийства комми остались. У них нет причин исчезать.

[Кано]

кого целый полк, Мэрбо? по бэку, он легендарный герой-одиночка, опутанный кучей мифов и преувеличений.

гибнут все, с этим никто не спорит, и обстоятельства смерти бывают разными. безнаказанные убийства - не правило, и не является чертой катачанцев исключительно. Возможно у катачанцев такое случается чаще. но судя по новому кодексу на это нет никаких оснований.

[Hedgehog the Dragonslayer]

Про приписывание к каждому полку одного или нескольких комиссаров я уже писал раньше. Комиссары умирают быстрее и готовятся к службе гораздо медленней, чем набираются полки по сто штук в случае вторжения орков, тау или кого-то ещё, примеров в кодексе куча. В случае гибели комиссара неизвестно когда придёт замена, так как информация в Империуме передаётся очень медленно.

Из этой же темы:

Снова обращаю внимание на то, что в английском кодексе ИГ 5 редакции, на 32 странице сказано, что во _всех_ полках ИГ есть минимуму по одному комиссару, а в большинстве и по несколько.

Почему прямая фраза из кодекса о том, что комми должно быть не меньше одного, воспринимается как "должен быть один на полк"?.

ИА3 пока ещё бэк?

17 талларнский полк - 30 комиссаров на 10,6 тыс. чел.

12 талларнский бронетанковый - 22 комиссара на 4 тыс. чел.

23 элизианский десантный - 5 комиссаров на 2,8 тыс. чел.

114 кадианский мотострелковый - 5 комиссаров на 3,9 тыс. чел.

Я, конечно, понимаю, что хочется, чтобы катачанцы всех рвали, включая комми, и чтобы им за это ничего не было. В реальности же - всего лишь "повышенный процент потерь" среди политруков. Убивают психов, помешанных на казнях, и тех, кто лезет не в свое дело. И тут внезапно выясняется, что (со слов Каина и из событий "Кадианской крови"), что таких так и так положат. "Истинные катачанцы" хотят доказать, что существует процент безнаказанных гибелей комми не от рук врага? Это давно известный факт. "Истинные катачанцы" хотят доказать, что джангл хироуз будут валить любого комми, пока им не пришлют такого же, как и они? Бред.

[Butyrev]

Но не забываем, что какие то комми все таки заслуживаю уважение катачанцев и думаю считаються среди них "своими".

[Nielle]

Для любого полка методом проб находится такой комиссар, который в нем уживается. Только, скорее всего, это будет не накачанный рубаха-парень в жилетке на голое тело, стремящийся быть похожим.

[Butyrev]

Для любого полка методом проб находится такой комиссар, который в нем уживается. Только, скорее всего, это будет не накачанный рубаха-парень в жилетке на голое тело, стремящийся быть похожим.

Думаю что бы не уступать катачанцу, а то и превосходить его (и тем более что бы он тебя принял за "своего") - надо быть в очень хорошей физической форме и с большим багажником выносливости, быть достаточно грубым и прямолинейным.

Изменено 1 июля, 2011 пользователем ZO SAHAAL

[Knijnik]

Вроде будущие комиссары в Схоле не вышиванием занимаются. Тот же Каин очень крепкий парень. Отличный мечник и стрелок. Дедушка Яррик орочих нобов валил одной рукой.

Сцена:

Из джунглей выходит новоприбывший комиссар, откусывая куски мяса от орочьего окорока. Лениво поглядывает на катачанцев.

- Чего сидим салаги? Этого ноба я забил, а там их еще много. Так что подняли свои задницы и вперед. Пока каждый не принесет мне по орочьей башке, из джунглей не возращатся!

Думаю такой комиссар катачанцам понравится.

Изменено 1 июля, 2011 пользователем Knijnik

[Butyrev]

нашел насчет вида комми в условиях "джунгли" приписанного к Пятой Роте Транксианского полка, «Чёртовы Мародёры»

— Я ничего не вижу, — сказал Борски. Ниппер повернулся, чтобы посмотреть на него. В лунном свете, падающем сверху, комиссар походил на скелет еще больше, чем обычно. «Удивительно, как ему удалось сохранить свою форму такой чистой?» — подумал Ниппер. Все остальные выглядели так, будто искупались в бассейне, наполненном потом, но не Борски.

Его шинель выглядела безупречно, а серебряные черепа-пуговицы сверкали в лунном свете. Его молодое лицо — лицо фанатика — виднелось из-под фуражки через прозрачную маску-респиратор.

Изменено 1 июля, 2011 пользователем ZO SAHAAL

[Доблестный Venenciy]

Ну как я и говорил форма должна быть строгой а не всякая хрень типа маечек.

Вообще я тут постирал сообщения думал мне кресты будут ставить, а тут вроде не ставят.

Тогда я скажу:

Комисар одна из ключевых фигур в полке, его смерть не может пройти безнаказанной и не замеченной.

Солдаты пусть дохнут, но коммисар - офицер осуществляющий контроль... важнейший имперский офицер.

Логики включаем, и эту прокатачанскую ересь харе уже долбить. <_<

Катачане солдаты просто, а коммисар это коммисар.