Катачанские комиссары

[slayerkiss]

Надо понимать, что с такими людьми как катачанцы черезчур заформализованные комиссары долго не живут. И методы, которым их обучали для обычных людей на катачанцев не действуют.

Мне видится, что комиссара катачанцы оценивают так: очередной урод или нормальный мужик. Если урод под нож его. Получается рушится вся концепция управления отрядами. Поэтому комиссар должен действовать совсем по иному. Меньше пафосных речей, меньше рассуждений о императоре и Терре. Думаю сначала он должен влиться в коллектив, стать таким же как они. Должен своим примером показывать, что он сам не хуже, а лучше их. Смелый, сильный, незаформализованый. Где-то пошутить, где-то выругаться, где-то ради дела выйти за рамки дозволенного. А казнить он должен примерно с такими словами "Этот не мужик был, а ссыкло", а не порция пафосной пропаганды. Иначе его самого замочат тут же.

К чему я это всё? Не заслужить уважения у катачанцев в белой рубашечке. Комиссар конечно должен выделяться, но в плаще в джунглях...

Я и своего комиссара пытаюсь законверить так - имперская фуражка, чёрная жилетка, чёрные штаны того же покроя, что и у всех. Получается коммисар с одной стороны чётко виден и может выполнять свою функцию, а с другой стороны не слишком диссонирует с общим видом армии.

[Доблестный Venenciy]

А че комиссар должен на поводу у каких то катачанцев идти?

Мало ли полков всяких...

он дисциплину поддерживает.

Поэтому форма должна быть строгая без жилеток и маечек.

Изменено 23 июня, 2011 пользователем Great Venenciy

[BLooDkrasher]

..."Этот не мужик был, а ссыкло"...

Потдержу данное высказывание... я просто не мог сформулировать, коммисар у катачан...ммм... ну да... Он что то типа лейкоцита, тоесть обор по физике и морали но с упором в личную храбрость каждого, этакий жрец в древней спарте... поглядел на новобранца.... и пристрелил... нафиг... так как видит что этот человек .... не потянет))))

[ketchup]

А че комиссар должен на поводу у каких то катачанцев идти?

Мало ли полков всяких...

он дисциплину поддерживает.

Поэтому форма должна быть строгая без жилеток и маечек.

На поводу идти не должен, не так его воспитали, но за свой зад трястись определенно. Катачанцы не признают "комми". каким бы он не был серьезным авторитетом, его не будут считать своим.

[AN_XI]

его не будут считать своим.

Офицер/комиссар не должен быть "своим". Он должен быть офицером/комиссаром. Он - должностное лицо, а не мальчик на побегушках у солдат.

[Библ]

Офицер/комиссар не должен быть "своим". Он должен быть офицером/комиссаром. Он - должностное лицо, а не мальчик на побегушках у солдат.

У катачанцев... мягко говоря менее формальное отношение к офицерам и вообще должностным лицам.

[Master Chef]

У катачанцев... мягко говоря менее формальное отношение к офицерам и вообще должностным лицам.

ну так и пусть засунут это свое мнение и отношение себе в варп портал, это армия и жестокая г0лактика, где незаменимых нету по определению.

Хотя это в идеале, от заточки в почку или гранаты в командный бтр это не спасет

[Библ]

Ну так и пусть засунут это свое мнение и отношение себе в варп портал, это армия и жестокая г0лактика, где незаменимых нету по определению. Хотя это в идеале, от заточки в почку или гранаты в командный бтр это не спасет.

Особенно нету незаменимых нарывающихся комми / офицеришек, которым пофиг на мнение и отношение солдат. :rolleyes: С катачанцев станется засунуть в варп-портал чужака и сказать, что так всё и было, мол комиссар-герой прыгнул, чтобы запереть его изнутри.

[AN_XI]

С катачанцев станется засунуть в варп-портал чужака и сказать, что так всё и было, мол комиссар-герой прыгнул, чтобы запереть его изнутри.

С имперского командования станется прилюдно расстрелять пару катачанских полков, а потом прилюдно же объяснить, что эти катачанцы-герои сами попрыгали в варп-портал и т.д.

Солдат - расходный материал. Подготовка солдата - дешевле подготовки комиссара. Поэтому комиссара будут относительно ценить, а солдата - нет. Если солдаты сами начнут решать, кто им подходит в качестве офицера/комиссара, а кто - нет, начнутся бардак и анархия, и армия на этом кончится.

Изменено 24 июня, 2011 пользователем AN_XI

[Спараффучиле]

Следуя вашей логике и генерал армии должен быть у катачанцев "свой в доску", а то мало ли чего и гранату могут под ноги и ту же заточку....бред высшей категории...какими бы не были они крутыми, а за убийство офицера всегда и везде было строгое наказание (расстрел в 99% случаях) и не думаю что кто-то бы рисковал. А найдут-не найдут - это легко...присылают отмореженного фанатика и он вам такой "заговор" раскроет что и весь полк пустят под откос....так что комми есть комми, а не "братуха" или "кореш".

[Drinkins]

Есть все же разница, генерал и комиссар. Комиссар всегда рядом с солдатами (ну, если он не прикомандирован к штабу и его офицерам, но мы же не о них говорим, да?) так что комиссар ДОЛЖЕН быть уважаем солдатами, иначе в частьи будет сильная текучка комиссаров. У качатанцев... ну, варп их знает, возможно, основная часть катачанских комиссаров происходит из их рядов - дети офицеров, к примеру. Или к катачанцам прикомандировывают преимущественно комиссаров, подпадающих под определенный психопрофиль. Не стоит считать офицеров кадровых отделов Муниториума глупее, чем они есть на самом деле. 8)

И катачанцы тут далеко не самая клиника. Вот выбор офицеров и комиссаров для савларцев... 8)))

Изменено 28 июня, 2011 пользователем Drinkins

[slayerkiss]

Следуя вашей логике и генерал армии должен быть у катачанцев "свой в доску", а то мало ли чего и гранату могут под ноги и ту же заточку....бред высшей категории...какими бы не были они крутыми, а за убийство офицера всегда и везде было строгое наказание (расстрел в 99% случаях) и не думаю что кто-то бы рисковал. А найдут-не найдут - это легко...присылают отмореженного фанатика и он вам такой "заговор" раскроет что и весь полк пустят под откос....так что комми есть комми, а не "братуха" или "кореш".

Бред не бред, а в катачанском кодексе так и написано, более того, убийство коммисаров тоже прописано в их кодексе.

Да и в нынешнем кодексе есть такое правило у Норка. Он тоже долгое время служил в катачанском полку.

Что касается расстрелов, как только запахнет жареным, катачанцы легко скроются в окрестных джунглях всем полком и попробуй найди их. Кому такое надо? С другой стороны катачанцы не сброд. Если их уважать, то они проявят себя максимально выгодно для начальства, не требуя наград при этом. По моему руководству проще идти им на уступки.

Флафф-библия:

Катачанцы неимоверно гордятся тем, что их офицеры, известные охотники и почитаемые всеми воины, делят с рядовыми все невзгоды и опасности. Таким образом, дисциплина в катачанских полках ведется на основе не столько звания, сколько доверия и уважения. Полки Бойцов Джунглей, как правило, отличаются крайней независимостью, в результате чего такие исключительно авторитетные, но посторонние люди, как, например, комиссары, сталкиваются с трудностями в завоевании уважения среди катачанцев.

Это не про катачанцев, но тоже о джунглевых ребятах и о том как они выбирают командование

Все они раскрашены и усеяны пирсингом, и это - самое безобидное. У некоторых изо рта торчат клыки, имплантированные в нижнюю челюсть. Каждый из них обвешан омерзительными трофеями - орочьими пальцами, зубами и ушами. У них нет четкой цепочки командования. Они не уважают никого, кроме своих офицеров. Мне сказали, что они сами выбирают своих командиров. Только подумайте об этом!

[Grendel]

Флафф-библия такая флафф-библия. Уже много где говорилось, что комиссары набираются только из Схолы Прогениум. Соответственно максимум, что может быть - это отсутствие официально назначенного комиссара.

[Faithful]

А вы почитайте старый кодекс Катачана, там про командиров какраз и написано то что процитировали выше.

Кстати в каком то из кодексов ИГ(точно не помню, 4 редакции вроде) описаны комми которые были прикомандированы к огринам и переняли у них кучу "привычек".

Поэтому вполне вероятно что комми умудрившийся прожить среди катачанцев достаточно долго так или иначе станет сам на них в чём то похож

по теме- всётаки в майке комиссар ходить не начнёт, как правильно заметили выше устав им вдалбливают вместо мозга, но плащи то камуфляжные и маскхалаты никто не отменял

ИМХО

Изменено 24 июня, 2011 пользователем Faithful

[AN_XI]

как только запахнет жареным, катачанцы легко скроются в окрестных джунглях всем полком и попробуй найди их.

Это называется дезертирством. В мирное время карается дисциплинарным батальоном, в военное - расстрел, с возможной заменой на штрафные роты :)

[Спараффучиле]

Это называется дезертирством. В мирное время карается дисциплинарным батальоном, в военное - расстрел, с возможной заменой на штрафные роты :)

А в реалиях вахи могут и планету "слить" дабы не распространять "заразу".

[Cormac]

С имперского командования станется прилюдно расстрелять пару катачанских полков, а потом прилюдно же объяснить, что эти катачанцы-герои сами попрыгали в варп-портал и т.д.

Солдат - расходный материал. Подготовка солдата - дешевле подготовки комиссара. Поэтому комиссара будут относительно ценить, а солдата - нет. Если солдаты сами начнут решать, кто им подходит в качестве офицера/комиссара, а кто - нет, начнутся бардак и анархия, и армия на этом кончится.

Странно, про целые расстреляные полки катачанцев никто пока не слышал, а вот правило, что с неугодным комиссаром может случится неприятность, было.

Флафф-библия такая флафф-библия. Уже много где говорилось, что комиссары набираются только из Схолы Прогениум. Соответственно максимум, что может быть - это отсутствие официально назначенного комиссара.

В данном месте флаффбиблия практически напрямую переводит официальный бэк. Изменено 24 июня, 2011 пользователем Cormac

[slayerkiss]

Это называется дезертирством. В мирное время карается дисциплинарным батальоном, в военное - расстрел, с возможной заменой на штрафные роты :)

При этом в бэке описываются ситуации когда катачанцы так делали.

В итоге катачанцы по имеющимся данным неделями не имели связи с базой. Некоторые высокопоставленные Имперские офицеры выдвинули теорию, что отряды катачанцев добровольно позволяли отрезать себя превосходящему противнику, наслаждаясь ощущением того, что раз уж они находятся глубоко в джунглях, то точно знают, что делают.

[Доблестный Venenciy]

это цитата не про дезертирство.

а вот то что "скроются в лесах когда комиссара убьют" это преступление которое должно соответственно караться при выявлении.

То что можно во время военных действий убить комиссара так это все могут и не только комиссара но и офицера.

Во время вражеского нападения застрелить...

Ах, случайно получилось...

Но это и в современной армии возможно.

Что это доказывает?

Зачем опять повторюсь комиссару заниматься панибратством с какими то рядовыми?

Он их построит или прикажет офицерам чтоб роты построили:

походит перед ними со словами:

- Мне плевать как вы там налаживаете управление у себя, как вы воюете и т.п. Ваши маечки... хоть в трусах гуляйте - мне плевать.

Единственное что я от вас требую - выполнение служебно боевых задач, а от офицеров - поддержание нормальной имперской дисциплины. Кто против - расстреляю, к варповой матери.

Все.

В чем проблема.

Это армия - что ему с солдатами сюськаться?

[Master Chef]

Пристрелить могли и Каина, тут дело не в возможности, а в причинах.

К тем же кадианцам прислали голубоглазого комми, так ничего - нагнул кэпа в дуэли (а можно было и без дуэли) и вопрос исчерпан.

[Cormac]

Пристрелить могли и Каина, тут дело не в возможности, а в причинах.

К тем же кадианцам прислали голубоглазого комми, так ничего - нагнул кэпа в дуэли (а можно было и без дуэли) и вопрос исчерпан. Учите матчасть.

Если ты про "Кадианскую кровь", то неплохо было бы дочитать до конца, там вопрос был исчерпан в несколько другой ситуации.

— Эй, — Бен Джевриан, хромая, подошел к комиссару, правая штанина сержанта пропиталась кровью. — Вот это была драка.

— Приветствую, мастер-сержант, — Тионенджи улыбнулся — белые зубы ярко блестели на темном лице. — Думаю, Император улыбается нам.

— Думаете?

Нож возник словно из ниоткуда. Еще секунду назад Джевриан стоял, прислонившись к стене, рядом с Тионенджи, оберегая свою сломанную руку и раненую ногу. А в следующую секунду кулак Джевриана врезался в ухо комиссара, и засапожный нож касркина пронзил череп Тионенджи.

Крови почти не было, когда комиссар рухнул на палубу. Джевриан вытащил нож, поморщившись, когда пришлось нагнуться. Нога и правда болела, как сволочь.

— Император улыбается мне, — Джевриан выпрямился и вытер нож с эмблемой полка на клинке о рукав своей формы. — Но тебе? На тебя он бы и мочиться побрезговал.

Джевриан вернулся к остальным. Таан Деррик встретился с ним взглядом, и касркин едва заметно кивнул.

В наушнике каждого еще живого солдата раздался единственный вокс-щелчок. Несколько человек кивнули. Некоторые улыбнулись. Большинство сделали вид, что ничего не слышали, но только один не понял, что это значит.

— Что это было? — спросил Тэйд, постучав по наушнику.

— Ничего, сэр, — ответил Деррик. — Просто вокс-призрак.

[Master Chef]

Если ты про "Кадианскую кровь", то неплохо было бы дочитать до конца, там вопрос был исчерпан в несколько другой ситуации.

Эм, а разве веди себя комми несколько по иному, он бы получил отравление свинцом?

[Библ]

Зачем опять повторюсь комиссару заниматься панибратством с какими то рядовыми?

- Мне плевать как вы там налаживаете управление у себя, как вы воюете и т.п. Ваши маечки... хоть в трусах гуляйте - мне плевать...

Это армия - что ему с солдатами сюськаться?

А потом получит в задницу разряд мельтагана или его вытолкнут из окопа под пули. Всё. В чём проблема? Комиссар Н геройски погиб в жестокой битве с врагом в секторе М. Банальщина.

Главная задача комиссара - поддерживать боевой дух, а не расстреливать трусов. А уж как он его будет поддерживать, авторитетом или страхом, это, как и сколько после принятия решения комми проживёт, вопрос выбора отдельных комиссаров. Каина вот чего-то не стреляли... Может, потому что он сам не стрелял своих подопечных и относился к ним как к людям, а не как к шестерёнкам? А вот про двинутых на расстрелах комми Каин думал, что они живут очень недолго в бою.

Изменено 25 июня, 2011 пользователем Библ

[dahalan]

там вопрос был исчерпан в несколько другой ситуации

Если быть ну совсем уж точным, комиссара убили с целью скрыть собственное преступление. Не потому что "зарвался", не потому что "не нравился" - а потому что расстрелом запахло.

[Доблестный Venenciy]

А потом получит в задницу разряд мельтагана или его вытолкнут из окопа под пули. Всё. В чём проблема? Комиссар Н геройски погиб в жестокой битве с врагом в секторе М. Банальщина.

Если такое происходит значит в имперском полку определенно есть серьезные проблемы.

То есть по вашему и офицеры если чем то не устраивают их тоже солдаты имеют право аннулировать?

Мало ли...

Заставил строем бедных катачанцев ходить в городе, засставил идти в наступление, а солдаты катачанские считали "на кой это надо - крови лишней только прольем, лучше партизанить"

Тем более офицеров немного... легко ж всех поубивать и в леса

не думаю что такое происходит.

А комиссар не должен опускаться до уровня солдат.

Сама его должность обязывает комиссара поддерживать некий барьер между собой и подчиненными.

Он должен быть отстранен даже от командования.

Чтобы как бы наблюдать за процессами происходящими в части со стороны

поэтому и форма должна отличаться.

Изменено 26 июня, 2011 пользователем Great Venenciy