Турниры VS кампейны

[Добрая Гусеничка]

Э-э-э.. хм? O_o

А что в этом такого? Террейна завались, пришел пораньше, Сдал Взносы, отжал пару-тройку столов и коробку с домиками, точь-в-точь как мы под апоки делали, и понеслась. Чем не ивент?

[HorrOwl]

А... это по типу того "ивента", что у нас историки играли?:)

[ Добавлено спустя 14 минуты 7 секунд ]

О... там пост поправили, щас отвечу...

2 von Snork:

Не надо передергивать - я давал ссылки по существу для тех, кому нужны Ывенты, тут нет ни слова про мою личную "офигенность".

Мой последний большой Ывент - кампания в Лабиринте зимой 2002г "Армагеддон".

На сайте wargames.ru все еще висят статьи по нему, для желающих ознакомиться.

Что-то подсказывает мне, что немногие на этом ресурсе организовывали, продюссировали и разрабатывали table-top games, Или принимали участие в разработке PC-games по W40k и прочим темам. То, что для вас - хобби, для меня - работа с 2001г.

Лолшто? :D

Ты вместо обсуждения темы пошёл в "да я, да в свои годы, да это моя работа..." и так далее.

Линки, что я привел успешно игнорируются, что наводит меня на мысль, что не о кампаниях тут речь.

Линков накидать может каждый.

Ценности они не добавляют.

О дивнюках, о баттхерде и прочем.

Ты - возможно.

Но, вообще, тема про турниры и кампании.

турниры, в силу особеннстей российской тусовки, я не рассматриваю.

Можно поговорить о забугорных турнирах.

Только, у меня есть серьёзные подозрения, что ты на них не был.

А разговор с копипастой, то есть, линками, мне не шибко интересны.

Ну тогда так - я играю в исторические варгеймы. На другое, по бОльшей части, мне пофиг.

Обрати внимание, тут вообще речь шла о сороковнике.

И я, что характерно, не играя в исторические варгеймы - не лезу на форумы историков с ссылками на етс и так далее.

Если тебе "пофиг " на вархаммер - за каким фигом ты вообще сюда пишешь?

Самореклама?

P.S. Я получу ответ на заданный вопрос?

Ты Chaos Lord?

Неужели, так постыдно... X-

Изменено 26 мая, 2011 пользователем HorrOwl

[Добрая Гусеничка]

после того, как я провел турнир на 32 персоны - желание быть простым игроком победило, носиться в красной майке между столов - утомительно.

Да, Саве, полагаю, это ни разу не знакомо. Он же только на варморже воздух сотрясать умеет.

Линки, что я привел успешно игнорируются, что наводит меня на мысль, что не о кампаниях тут речь.

Предлагаете ознакомиться в деталях? Мне сейчас неохота читать пдфку, извините. ФоВ обалденный, это факт, только для меня его обалденность пока закончилась на покраске мотороты из 8 армии, и разумеется не себе. Раржпеги там на страницах красивые, гавновапрос, любое оформление, в которое вложен труд, не может не радовать.

турниры, в силу особеннстей российской тусовки, я не рассматриваю.

А какие они, эти особенности? Вернее, о каких особенностях, препятствующих рассмотрению, идет речь? Не призываю феерически расставлять точки, но убедительно прошу в который уже раз, сказавши "А", говорите и "Б", подавайте, пожалуйста, мысли не набросками, а завершенными картинками.

Ну тогда так - я играю в исторические варгеймы. На другое, по бОльшей части, мне пофиг.

Это тоже не разговор. Сразу так и тянет спросить, что вы тут в таком случае забыли.

[HorrOwl]

А какие они, эти особенности?

Я боюсь, речь идёт об особенностях 10летней давности. :D

[Добрая Гусеничка]

Я боюсь, речь идёт об особенностях 10летней давности. :D

Петюнчик, спасибо большое, твое мнение по вопросу мне уже шесть страниц как известно, в данный момент я хочу понять ход мыслей von Snork'а.

Изменено 26 мая, 2011 пользователем fail fleet captain Nagato

[Lancelot]

Я принципиально не провожу мероприятий больше в гостевой форме. Единственный правильный подход - это быть собственником столов и мЭстности и, как Край, разрабатывать их применительно к определенному мероприятию.

Следующее такое мероприятие - 25-26 июня, ВДНХ.

Любая работа состоит из планирования, производственной базы и собственно - людей, ради которых это все и делается.

Для планирования важны ссылки, аналоги, опыт участия в аналогичных мероприятиях, несомненно.

Без СВОЕЙ производственной базы рано или поздно начинаются сбои в работе.

А кампания для каждого клуба - своя, так как где-то - непокрас и прокси пивными пробками ("Тау арми дил") и армии на 1000, а где-то (многозначительно смотрит в сторону "Передовой") - штабеля танков и творческий фан.

[HorrOwl]

Много общих слов. Конкретики - ноль, увы. :(

А хотелось бы получить ответы хотя бы на часть заданных выше вопросов, да.

[ Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды ]

Следующее такое мероприятие - 25-26 июня, ВДНХ.

Я же говорю - самопеар.

Нас, походу, выбрали как рекламную площадку.... X-

Разумеется, в таком раскладе диалог не нужен и рецепиент просто толкает в пустоту монолог о том, какой он офигенный и где будет делать ивенты...

Хотя , разумеется, лично мне отрадно осознавать, что кулбный раздел стал настока популярен и всё такое.

Изменено 26 мая, 2011 пользователем HorrOwl

[Rjak]

Во первых строках своего письма, любезная Пользуясь случаем передаю привет Степану.

Подтверждая тезис Блейки вы все здесь - муд...

Кампейны - они клевые. Но для дивнюков. А турниры - они тоже клевые. И оппоненты на 99% вменямые люди, но тоже дивнюки. Я у вас правда давно на турнирах не был, но пару лет назад все было зашибись.

И как сказал Лось, все варгеймеры - [эстет]ы.

[HorrOwl]

Ржак, в скольки кампейнах ты участвовал?:)

[Lot D]

Вон Снорк это Хаос лорд?

[HorrOwl]

Я раз 5 задавал ему этот вопрос.

Думаю - да.

Но он упорно его игнорирует почему-то...X-

[Добрая Гусеничка]

А кампания для каждого клуба - своя, так как где-то - непокрас и прокси пивными пробками ("Тау арми дил") и армии на 1000, а где-то (многозначительно смотрит в сторону "Передовой") - штабеля танков и творческий фан.

Как вы предлагаете это воспринимать?

Я принципиально не провожу мероприятий больше в гостевой форме. Единственный правильный подход - это быть собственником столов и мЭстности и, как Край, разрабатывать их применительно к определенному мероприятию.

Ну раз принципиально, то никто и не настаивает, но по поводу "единственноправильности" не убежден.

Любая работа состоит из планирования, производственной базы и собственно - людей, ради которых это все и делается.

Для планирования важны ссылки, аналоги, опыт участия в аналогичных мероприятиях, несомненно.

Без СВОЕЙ производственной базы рано или поздно начинаются сбои в работе.

Очень интересно, познавательно и эротично, спасибо. Раз уж беседа зашла в тупик, задам последний вопрос: статья про технологовский "Роботех" в каком-то древнем номере YOBA-Мании - ваша работа?

[HorrOwl]

Как вы предлагаете это воспринимать?

Ты играешь пробками на 1000, а где-то на "Передовой" ставят штабеля хорнатских фастовых опентоппнутых рин с 16 рылами внутри по фану!. X-

[Добрая Гусеничка]

Ты играешь пробками на 1000, а где-то на "Передовой" ставят штабеля хорнатских фастовых опентоппнутых рин с 16 рылами внутри по фану!. X-

Ну, если для такой рины дополнительно указать, что в отношении чарджа после дизембарка она не является открытой машиной, то получается вполне сбалансированный агрегат. Тамошние треды про апочный фак, рину и штормберд почитал. Такие темы являются отличными индикаторами наличия/отсутствия чувства меры и баланса.

[HorrOwl]

К сожалению, наш собеседник не затрудняет себя ссылками на собственные ивенты...

Потому, чтобы читающим было ясно, о каком "кампейне в 2002м году" идёт речь, я мальца гробокопну.

Итак : думаю, наибольшее представление даст финал, там даже парочка фоток есть.

Если хочется почитать побольше, то вот общий список , там вас интересуют статьи "Армагеддон, 4я волна".

Изменено 26 мая, 2011 пользователем HorrOwl

[Rjak]

Ржак, в скольки кампейнах ты участвовал?:)

В половине. А как это относится к тому что я написал? Это отрицает тот факт что Лось прав? Или правоту Блейки? Или то, что я с ними согласен?

[HorrOwl]

Никак, мне статистика нужна.:)

Пользуясь случаем, передаю ностальгицкий превед Степану, читающему сей тред.

А наблюдатели из недружественного d6 могут видеть, что ТАК у них всё равно не получится.:D

Изменено 26 мая, 2011 пользователем HorrOwl

[Lancelot]

Но я помню вершину холма,

Ветку вишни в руке,

И в лучах заходящего солнца -

Тень от хрупкой фигурки с мечом.

Мы погибли мой друг.

Я клянусь, это было прекрасно!

Chaos Lord уехал в 2003г, участвовал в походе "DoW:The Winter Assault", заразился от Квебек-чан Великой Войной Севера с Югом и благополучно ушел навстречу Солнцу.

Даже более того, я участвовал в тестировании Роботеха и финальной доводке правил, причем добрая часть из них потом "ушла" в МехБат. В теории это было вроде гибрида БТ и Бормашины - легкие "маги" мехи посвечивают цели и глушат больших "файтеров" мехов, большие ребята сближаются как джеки для рукопашки и таранных ударов, фаталити - и появляются ремонтно-эвакуационные машины, забирающие лут и ценные VP у противника... Что вышло в итоге - это решение ГенДиректора Осятинского.

А каким боком это относится к W40k?

У российского варгейма было трудное детство...которое он не пережил.

В качестве конструктива - отмотайте обратно на замечательную картинку со столами на Сталинград, замените название на Волистад, из немцев сделайте Силы Дизордера, из наших - Ордера (или наоборот), Идеи: с шести маленьких столов Васи замечательно перекрывают даже дальние столы (так что Валькам некогда будет сидеть в резерве - через три-четыре хода некого будет прикрывать) - и так далее, люди взрослые и дядьки сурьезные, було бы желание - а сесть и придумать - дело техники.

А подход "развлеките нас, а мы покритикуем!" - это посконно нашенский подход, в Забугории на месте этого флудо-треда уже человек шесть бы свои идеи отписали (как, например в yahoo.групе по "Аве, Сизор!")

[HorrOwl]

2 von Snork:

Chaos Lord уехал в 2003г, участвовал в походе "DoW:The Winter Assault", заразился от Квебек-чан Великой Войной Севера с Югом и благополучно ушел навстречу Солнцу.

Это было такое "да"? X-

В качестве конструктива - отмотайте обратно на замечательную картинку со столами на Сталинград, замените название на Волистад, из немцев сделайте Силы Дизордера, из наших - Ордера (или наоборот), Идеи: с шести маленьких столов Васи замечательно перекрывают даже дальние столы (так что Валькам некогда будет сидеть в резерве - через три-четыре хода некого будет прикрывать) - и так далее, люди взрослые и дядьки сурьезные, було бы желание - а сесть и придумать - дело техники.

Ещё раз возможно, мои посты не читались...

В России это традиционно называется "мегабитва".

Такое проводят и довольно часто.

Считать подобное чем-то новым нельзя.

Тут речь идёт, я напомню, о кампейнах и турнирах.

Так вот, то - не кампейн и не турнир.

А подход "развлеките нас, а мы покритикуем!" - это посконно нашенский подход, в Забугории на месте этого флудо-треда уже человек шесть бы свои идеи отписали (как, например в yahoo.групе по "Аве, Сизор!")

Я ещё раз говорю, в отличие от, возможно, тебя, присутствующие тут не раз проводили подобные мегабитвы или участвовали в них.

Про "наблюдали" я вообще молчу.

Кроме того, к "кампейнам" это не относится.

Я не знаю, как это ещё сформулировать.

Вроде, предельно ясно написал. но, судя по тому, что ты продолжаешь эту песню, что-то я упускаю. Так вот , может, что-то непонятно ?

Изменено 26 мая, 2011 пользователем HorrOwl

[Добрая Гусеничка]

Даже более того, я участвовал в тестировании Роботеха и финальной доводке правил, причем добрая часть из них потом "ушла" в МехБат. В теории это было вроде гибрида БТ и Бормашины - легкие "маги" мехи посвечивают цели и глушат больших "файтеров" мехов, большие ребята сближаются как джеки для рукопашки и таранных ударов, фаталити - и появляются ремонтно-эвакуационные машины, забирающие лут и ценные VP у противника... Что вышло в итоге - это решение ГенДиректора Осятинского.

А каким боком это относится к W40k?

У меня с этой статьи все и началось. До залипания в настолках у меня была девушка, интересная работа и душевная гармония. Сейчас я завистливый девственник-нищеброд с баттхертом и шкафами, забитыми солдатиками. Спасибо вам за отличную статью.

[HorrOwl]

Также вспоминается анекдот про мышек и филина, мол "я стратегией занимаюсь".

Так вот, "рожать гениальные идеи", подбирая их по инету, может каждый(во всяком случае, очень многие). Для этого достаточно уметь пользоваться гуглем, я слышал, это несложно.

Реализовать это на практике, то есть провести кампейн или турнир, несколько сложнее.

Идеи как провести мегабитву - в рамках данного обсуждения не шибко интересны, особенно учитывая, что ничего концептуально нового в приведённых ссылках нет.

Также , я напоминаю, что в данной теме, изначально, речь шла о разнице в подходах между турниром и кампанией.

На эту тему von Snork не было сказано ничего, кроме туманных наездов на российское сообщество.

Накой же, пардон, хрен было постить те линки про фов я до сих пор не понимаю.

2 von Snork:

Ещё раз предлагаю оставлять хотя бы видимость беседы и отвечать на реплики собеседников.

В противном случае, боюсь, будет создана соответствующая тема.

Изменено 26 мая, 2011 пользователем HorrOwl

[Dale Cooper]

блин, давно же все поняли, что петя может зотролеть и закидать "ну-ну" кого угодно, нафига в этом практиковаться снова и снова( пришёл дядя, начал рассказывать о временах, когда петя играл мегабитвы на 1000 очков чужими пробками, про рика пристли и не-тупые-игры (NON WARMACHINE), про баланс и маркетинг, про беспощадные варгеймы в СНГ, так нет же(

[Genius Isme]

в отличие от наших игродевов с 1С и Нового Диска, отвечает на пишмо в пределах часа, а не через неделю.

ни там, ни там гемдевов нет. Должен бы знать, раз такую длину на стол выложил.

Ты по теме-то что-нить скажешь или мы плавно движемся к "Вон Снорк(Хаос Лорд) рассказывает нам про свою офигенность"?

только в отдельную тему не выделяй.

В противном случае, боюсь, будет создана соответствующая тема.

неееет!

По поводу кампаний : я считаю, что хорошая кампания вполне возможна, и она может быть захватывающей и итнересной.

Также не понятно, почему некоторые ассоциируют кампанию с набором фанфиков. Кампания != обыкновенные битвы, но с прилагаемым текстом.

[Harold Zoid]

М-м-м-максимум слоупок.

На мой взгляд в кампаниях/апоках главное нестандартные задачи и условия сценария, а там уже и ростеры нестандартные приложатся и новые какие-то тактики. Скажем, если играем в штурм укреплений где куча противотанковых ежей, то атакующим придётся гнать толпу пехоты, а какой-нибудь разорспам не сработает. Или наоборот, сценарий с дорогой, по которой машины ездят быстрее.

Да, несомненно манч будет и там, но невелика беда - главное он будет отличаться от обычного, что уже добавит интереса к процессу. Кому как, а мне было бы приятно время от времени играть во что-то помимо стандартных рульбучных сценариев.

Чего далеко ходить - в своём первом апоке я впервые ставил дескультистов, которые сыграли просто на ура благодаря правилам деплоя и целям игры. В обычных играх их на стол ставить - сами понимаете, пользы ноль.

Поэтому в таких играх вижу плюсы и считаю, что сочетать их с турнирными/подготовкой к турниру здорово.

[Daddymoroz]

Кстати, новый мегабатл планируется или не? )