Dark Mechanicus и хайтек

[Master Chef]

прикинь есть.

ну не совсем летают, но энергоустановки такого типа есть точно

см. арты из рулбука бфг там много интересного есть

круто - посан ты типа не прав, но такого нету =)

То что установки это понятно, корабли чьи двигатели хавают не плазму реакторов и аэс, а ток от таких вот динамо машин?

Изменено 20 мая, 2011 пользователем Master Chef

[imLe]

Нет, просто у нас энергия не резиновая, чтобы во всех частях корабля держать систему жизнеобеспечения на полную. Особенно хаоситам

Система жизнеобеспечения - это просто смешные затраты, особенно для корабля идущего с награбленным.

Ты не пытайся тут вывернуться, тебе цитата, вот и держи мнение про мимо при себе. Мне не особо интересно дальнейшее развитие этой цепочки

Я говорил и говорю, что души - это валюта. Ты же доказал, что ДАМ куют ТДА, чего с начала темы никто не смог сделать. Спасибо конечно, но это не отменяет сказанного мной.

не знаю, не у меня тут полет фантазии включился

Полет фантазии был только про рино на демонической тяге. Про Аббу ты с чего-то вспомнил.

[Dr Darog]

посан

Культура так и прет =)

[dahalan]

круто - посан ты типа не прав, но такого нету

Угу. И стопятьсот матросиков не перезаряжают вручную корабельные орудия?

[Master Chef]

Система жизнеобеспечения - это просто смешные затраты, особенно для корабля идущего с награбленным.

То то её отключали в Полете Э, дабы сэкономить все что осталось. Повторюсь, мы тут имеем дело с кораблями хаоса, среди которых далеко не все имеют чистые и ухоженные палубы.

Я говорил и говорю, что души - это валюта. Ты же доказал, что ДАМ куют ТДА, чего с начала темы никто не смог сделать. Спасибо конечно, но это не отменяет сказанного мной.

Снова пытаешься улизнуть. Я же сказал меня не интересует твое мнение на этот счет, я привел цитату к тому что им надо платить и они дадут. Так что твое мимо пролетает мимо.

Полет фантазии был только про рино на демонической тяге. Про Аббу ты с чего-то вспомнил.

Ну да, про закончиться топливо было весело.

dahalan а какое это отношение имеет к коряблям на людской тяге?

Изменено 20 мая, 2011 пользователем Master Chef

[dahalan]

dahalan а какое это отношение имеет к коряблям на людской тяге?

К кораблям на людской тяге - никакого, потому что их в Вахе пока нет (собственно, Bear скорее всего как раз имел ввиду арты с толпами народа, выполняющими некую работу типа перезарядки вручную макропушки).

Отношение они имеют к тому, что оказывается возить на боевом корабле дикие тысячи народа, элементарно заменяемые существующими в том же мире Вахи средствами механизации - для Империума вполне нормально. Это сразу ставит под вопрос заявление о некоей сложности перевозки рабов в товарных количествах туда, куда надо.

[HorrOwl]

элементарно заменяемые существующими в том же мире Вахи средствами механизации - для Империума вполне нормально.

На абордаж тоже средства механизации ходить будут?

[Демиург]

HorrOwl некроны молча кивают головами)

dahalan то тысячи заботящейся о себе обслуги, то десятки тысяч рабов, которые так и норовят подохнуть от любого чиха

Изменено 20 мая, 2011 пользователем Демиург

[Master Chef]

Это сразу ставит под вопрос заявление о некоей сложности перевозки рабов в товарных количествах туда, куда надо.

Оу, а напомнить как высока смертность среди таких экипажей?

И потом ты не путай империум и хаос, присовокупи ко всем умозаключениям ещё и то что на кораблях возят экипаж - то есть полезное быдло. А рабы это сырье, бесполезное быдло. А если рабы=экипаж, то если увлечься жертвами и оплатой кредитов, можно обнаружить что только в рубке исполняются приказы (точнее есть кому).

Я не отрицаю, я утверждаю что такая практика слегонца блоуджобит у нормального топлива по всем параметрам (особенно у топлива которое можно добывать хоть из кирзачей)

[Демиург]

Ах да. Перевозка десятков тысяч людишек низведённых до скота?

Эпидемия -> неделя и никого нет. Без преувеличений.

[dahalan]

На абордаж тоже средства механизации ходить будут?

а) мое сообщение имело целью показать, что никакой проблемы в перевозке на боевом корабле (то есть по определению подвергающемуся чрезмерному риску получения повреждений) огромных толп народа нет. Вообще. Возить многие тысячи на транспорте - еще проще.

б) ИМХО, если мы так озабочены вопросами абордажных боев, то решать их следует путем создания команд из специалистов - аналогов реальной морской пехоты века 16-18. Специалисты - они решают как-бы. И в мире Вахи в том числе. Честное слово, сотня соответствующим образом обученных и снаряженных людей будет намного боеспособнее плохо организованной многотысячной толпы с гаечными ключами.

Тем более прецедент есть. "Файр варриор". Там как раз описывалась организация абордажных партий на основе специально выделенных подразделений. Дословно: "he was transplanted from the 35th Octobian Regiment of the Imperial Guard to the StormTroop Assault-core, attached to the Battlefleet Ultima (Secundus) as an experimental specialist regiment of boarding infantry guards. "

Я не отрицаю, я утверждаю что такая практика слегонца блоуджобит у нормального топлива по всем параметрам (особенно у топлива которое можно добывать хоть из кирзачей)

Понимаешь ли, тысяча человек, ручными лебедками таскающая снаряды, адски блоуджобит даже у обычного парового двигателя, не говоря уже о чем-либо еще.

И такая вот мелочь. У Хаоса есть тот же самый прометиум и двигатели, которые на нем работают. Но ДАМ почему-то продолжают использовать людские души. Не говорит ли это об огромной их (душ) эффективности в этой роли?

А рабы это сырье, бесполезное быдло

Камрад. Флот постоянно возит Имперскую гвардию. Жуткие тыщи и миллионы совершенно бесполезного с точки зрения флота быдла. И как-то умудряется их довозить. И Хаос возит толпы народа. Тот же блад пакт взять - там миллиардами оперировали, и всех туда-сюда возили. Оно и ХСМ не брезгуют завозить много-много всего, в том числе культистов и наемников. И ничего, довозят.

Эпидемия -> неделя и никого нет. Без преувеличений.

А если эпидемии нет? А если есть способы противодействия ей? А как быть, если эффективность использования душ перекрывает то, что до алтаря довозят только каждого десятого?

Изменено 20 мая, 2011 пользователем dahalan

[HorrOwl]

И в мире Вахи в том числе. Честное слово, сотня соответствующим образом обученных и снаряженных людей будет намного боеспособнее плохо организованной многотысячной толпы с гаечными ключами.

Экипаж крейсера - порядка 130 тысяч человек.

Из них тысяч 13 армсменов, то есть "специалистов", большинство из которых, правда, это те же ratings, но с дробовиками.

Далее.

Я крайне плохо воспринимаю посты в стиле "какие они там тупые, я бы сделал лучше", считая откровенным дивнизмом. Давай обойдёмся без этого, спасибо.

Изменено 20 мая, 2011 пользователем HorrOwl

[Демиург]

абордажных боев ... решать их следует путем создания команд из специалистов

а в вахе это реализовано как-то иначе? Или пока смы пьют пиво, баржи врага штурмуют повара и уборщики?

[HorrOwl]

Тут речь идёт, скорее, об Imperial Navy.

Там абордаж зачастую выливается во всеобщий мордобой "стенка на стенку" 2х экипажей кораблей.

Поскольку экипажи под сотню с гаком тысяч - мордобой происходит нешуточный, а эти "сотня спецов"(если это не СМ) там не будут даже погрешностью.

[Demiare]

а в вахе это реализовано как-то иначе? Или пока смы пьют пиво, баржи врага штурмуют повара и уборщики?

Правила Rogue Trader - в большинстве случаев, на абордаж идёт экипаж корабля. Вооруженный настолько, насколько его снабжает сам хозяин корабля. На военных чуть получше, там часть обслуги специальные абордажные команды, но и мяско простое гонят. Тем не менее - подлинно подготовленных и как следует обученных частей в вахе мало. Однако, есть специальная штучка "stormtroopers detachment", которая представляет собой небольшую (Вахо-небольшую, то есть не армия, на захват планеты их не хватит) группу элитных штурмовиков, творящих во время абордажа полный беспредел со вражеской командой (т.е. по правилам - они её режут...хорошо).

СМы как бы мега элита, (в дополнениях трейдера раскрыты чуть-чуть), но их мало очень-очень. Плюс СМ не любят масс флотские замесы, поскольку умереть в своей железной коробке даже не долетев до врага, там где схлёстываются десятки крейсеров + линкоры с обоих сторон- лёгче лёгкого.

Кстати, экипаж крейсера от 90к до 130к в зависимости от что за тип крейсера, судя по RT.

Изменено 20 мая, 2011 пользователем Demiare

[HorrOwl]

Вышло ж дополнение к ругтрейдеру про военные корабли. Battlefleet Calixis, вот зачитали бы, посмотрели как и что.

[dahalan]

Я крайне плохо воспринимаю посты в стиле "какие они там тупые, я бы сделал лучше", считая откровенным дивнизмом. Давай обойдёмся без этого, спасибо.

Если ты обратил внимание, я не говорил про тупизну и "я бы сделал лучше", а привел текст из книги БЛ про то, что оказывается и там к подобной мысли приходили. Не было бы его - вообще не стал бы упоминать.

[Демиург]

А если эпидемии нет?

Эпидемии нет, если все при погрузке здоровы и привиты и медики мониторят и лечат людей. Представляю себе кхорнитов, прививающих рабов от тифа, холеры, чумы и лихорадки.

Тут мы имеем практически

...и уже на другое утро среди нежных грызунов начался мор. Свирепствовал он всего только три часа, но уложил двести сорок производителей и не поддающийся учету приплод.

А ещё кстати корраптящее влияние хаоса на патогенные микроорганизмы)

Изменено 20 мая, 2011 пользователем Демиург

[imLe]

То то её отключали в Полете Э, дабы сэкономить все что осталось. Повторюсь, мы тут имеем дело с кораблями хаоса, среди которых далеко не все имеют чистые и ухоженные палубы.

Экстренная ситуация. Не помню, что именно там было, но на край пойдет. На край и рабов оставить без воздуха пойдет.

Я сливаюсь из спора, всем доброй ночи.

Эпидемия -> неделя и никого нет. Без преувеличений.

Это ж просто праздник какой-то!

[Melkart12]

Эпидемии нет, если все при погрузке здоровы и привиты и медики мониторят и лечат людей. Представляю себе кхорнитов, прививающих рабов от тифа, холеры, чумы и лихорадки.

"Пап, а кхорниты существуют? Нет сынок, это фантастика." Почти (с)

И что, сосбтвенно, мешает прививать кхорнитам нужных им рабов? Ну если они в состоянии не только с топором бегать, а и еще космическим кораблем управлять.

[Demiare]

И что, сосбтвенно, мешает прививать кхорнитам нужных им рабов? Ну если они в состоянии не только с топором бегать, а и еще космическим кораблем управлять.

Эх. ADB, Трилогия про Талоса. Как там одержимый капитан с людьми обращался? А как там другие ночники энное количество грохнули? И ведь там только один, идущий по пути Кхорна был торчок. Так что кхорнитам очень многое мешает =)

Ну а если по-серьёзному - задумайтесь, какая будет веселуха, если на судно полное рабов проникнет генокрад... =)

[Melkart12]

Эх. ADB, Трилогия про Талоса. Как там одержимый капитан с людьми обращался? А как там другие ночники энное количество грохнули? И ведь там только один, идущий по пути Кхорна был торчок. Так что кхорнитам очень многое мешает =)

Отсюда делаем логические выводы - мирожоры (да и вообще кхорниты) по космосу летать не могут, ремонтировать броню и вооружение не могут, к осмысленной деятельности неспособны и вообще должны были все перерезать друг дружку десяток тысяч лет назад.

[Master Chef]

......

1) Про паровой двигатель - значит нова пушку у нас руками заряжают? И орудия близкого калибра? А парни то и не знали...

2) Есть такая фишка как транспортный корабль. ;)

3) И я таки до сих пор жду плюсов мяса, по сравнению с прометиумом. А то всякие гузлы выдергивают мои фразы из контекста, и спорят о том, о чем не нужно =)

[Bear]

1) Про паровой двигатель - значит нова пушку у нас руками заряжают? И орудия близкого калибра? А парни то и не знали...

я немного не пацан.

а ты бы наконец уже открыл бы блюбук и на стр109 увидел бы как получают электричество

а на стр 157 увидел бы как заряжают нова кэнон

прочитав Execution Hour и Relentless ты бы узнал про то как поступают в Нэви с эпидемиями и как происходит абордаж

кстати в Relentless популярно рассказывают для чего нужны генераторы ,о которых я уже писал

[Dr Darog]

а ты бы наконец уже открыл бы блюбук и на стр109 увидел бы как получают электричество

Боюсь, такое предложение для игрока в дов будет смертельно...