Foundation (основание)

[Sibir]

Итак.

Помогите уточнить или поправте если не прав - насколько я понЕл:

1) Оснований всего 26

2) I Основание - это основание легионов космодесанта (само понятие "спэйс манрин" уже было до него?)

3) II Основание - раздел легионов на ордена (чаптеры) после ереси хоруса.

4) Ордена поделились так : http://www.gamer.ru/system/attached_images....jpg?1277967715

5) Тут показаны варианты расцветок для для якобы "официально утверждённых" GW орденов космодесов: http://www.gamer.ru/warhammer-40-000-dark-...kraski-2?page=2

Я не нашел таки ссылок на то что это за пикчи - это фанатская работа или стянуто откуда -то с оф сайта GW?

6) Список официально утверждённых GW орденов (888 штук): http://www.gamer.ru/warhammer-40-000-dark-...kraski-2?page=2 (смотрим коммент ниже картинок)

То есть GW - официально дала список орденов (пусть и без цветовой гаммы и гербов) или это тоже выдумка?

7) Даже если 888 орденов - описаны. Ведь всё равно их же больше?

8)Поделитесь ссылками - на информацию по основаниям.

У меня есть только такая инфа: http://www.bolterandchainsword.com/index.p...p;#entry1428549

там приведена таблица дат оснований.

Однако английский язык приводит в уныние. Тем более, что я понимаю, когда даётся ссылка на официальный бэк - но когда дают ссылы на английские фанатские ресурсы - которые имеют не больше знаний по бэку - чем наши вахоёпы... причём это падаётся с таким опломбом... выглядит смешно. Кажется даже такой термин в дореволюционной россии был "хранцузский учитель" - когда какой нибудь заграничный проходимец, нанимался к русским помещикам - учить их детей -при этом сам не умел даже грамотно писать и работал у себя на родине - каким нибудь асанизатором или дворником... но это так к слову...

Изменено 30 апреля, 2011 пользователем Sibir

[Nordan]

Лексиканум рулит :)

Основания

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Founding

Ордены второго основания

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Second_Founding

Список орденов космодесанта, встречающихся в официальной литературе GW&BL

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/List_of_Sp...Marine_Chapters

Инфа достаточно полная, а главное - на все есть пруфлинки.

P.S. Ах, да - ваш К.О.

Жаль что нет подобной инфы на русском.

O_o А это что?

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t=0&start=0

Изменено 30 апреля, 2011 пользователем Nordan

[Sibir]

Лексиканум рулит :)

Основания

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Founding

Ордены второго основания

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Second_Founding

Список орденов космодесанта, встречающихся в официальной литературе GW&BL

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/List_of_Sp...Marine_Chapters

Инфа достаточно полная, а главное - на все есть пруфлинки.

P.S. Ах, да - ваш К.О.

Да спс.

Жаль что нет подобной инфы на русском.

Будем криво читать на этом долбаном иностранном языке.

[Blasted Horizons]

Оснований всего 26

I Основание - это основание легионов космодесанта

II Основание - раздел легионов на ордена (чаптеры) после ереси хоруса.

Да, тут все верно.

Ордена поделились так

Нет. Этот бэк устарел, как минумум тут нет Soul Drinkers, к тому же в новом кодексе Серых проскальзывала информация о том, что Ультры поделились на около 300 орденов.

Список официально утверждённых GW орденов (888 штук)

Нет. Как уже написали, это фанатский самопал.

Ведь всё равно их же больше?

Да. GW оставило фанатам пространство для домыслов и так далее, в этом сама суть вселенной.

Поделитесь ссылками - на информацию по основаниям

Вот, что есть у меня:

1 - M29 - Dark Angels, Emperor's Children, Iron Warriors, White Scars, Space Wolves, Imperial Fists, Night Lords, Blood Angels, Iron Hands, World Eaters, Ultramarines, Death Guard, Thousand Sons, Luna Wolves, Word Bearers, Salamanders, Raven Guard, Alpha Legion (total of 20)

2 - 021.M31 - Angels Encarmine, Angels of Absolution, Angels of Redemption, Angels of Vengeance, Angels Sanguine, Angels Vermillion, Aurora Chapter, Black Consuls, Black Guard, Black Templars, Blood Drinkers, Brazen Claws, Crimson Fists, Destroyers, Doom Eagles, Eagle Warriors, Flesh Tearers, Genesis Chapter, Inceptors, Libators, Marauders, Mortifactors, Nemesis, Novamarines, Patriarchs of Ulixis, Praetors of Orpheus, Rampagers, Raptors, Red Talons, Revilers, Silver Eagles, Storm Lords, White Consuls, Wolf Brothers

3 - 001.M32 - Executioners

4 – M32

5 - ?

6 - ?

7 - ?

8 - mid M34 - Mantis Warriors

9 - ?

10 - 598.M35 - Astral Claws

11 - M35

12 - M35

13 (Dark) - late M35-early M36 - Exorcists, Death Spectres

14 - M36

15 - M36

16 - M36

17 - M36

18 - M36

19 - M36 - Avenging Sons

20 - M36

21 (Cursed) - M36 - Black Dragons, Fire Hawks, Lamenters, Flame Falcons, Minotaurs, Sons of Antaeus

22 - M37 - Disciples of Caliban

23 (Sentinel) – late M37-early M38 - Marines Errant, Star Phantoms, Imperial Harbingers, Steel Cobras

24 - M38 - Celestial Lions

25 - M40 - Star Scorpions, Fire Angels, Omega Marines

26 - 738.M41 - Mentor Legion, Storm Giants

----------------------------------------------------------------

M32 - Marines Malevolent

M33 - Angels Porphyr, Howling Griffons, Sons of Guilliman

Pre M35 - Red Scorpions

M36 - Angels of Fire, Celebrants, Relictors, Steel Confessors

Pre M38 - Tiger Claws

Изменено 12 июля, 2011 пользователем Rolz

[Sibir]

Вот, что есть у меня:

[Свинота безграмотная]

Основания. Ссылку уже как-то кидал, но повторить не помешает

http://www.bolterandchainsword.com/index.p...p;#entry1428549

И они основательно разнятся с данными Rolzа =|

Изменено 30 апреля, 2011 пользователем Dэн

[Суперпух]

а в М36 космодесантники то плодились и размножались - целых 9 оснований, имхо инфа Дэна достоверней выглядит

Изменено 30 апреля, 2011 пользователем Mr Сказочник

[Летающий Свин]

Основание происходит каждые 300-400 лет (в Deathwatch говорится, если не ошибаюсь).

[Sibir]

Основания. Ссылку уже как-то кидал, но повторить не помешает

http://www.bolterandchainsword.com/index.p...p;#entry1428549

И они основательно разнятся с данными Rolzа =|

Да спс - но эта твоя ссылка в топикстартере висит изначально.

Чья инфа доставерней всё-таки?

Изменено 30 апреля, 2011 пользователем Sibir

[Свинота безграмотная]

Да спс - но эта твоя ссылка в топикстартере висит изначально.

Чья инфа доставерней всё-таки?

Не доглядел :)

хз, я все же больше "Болтеру" доверяю

[Blasted Horizons]

Ну как бы там специально подписано:

Everything in this article which isn’t underlined is pure theoretical work and should not be taken as gospel.

These dates are meant to act as a rough guide to when each founding occured and not conclusively define them..

The dates which are underlined have been in GW publications.

Ну и данные из ИА 9 и 10 с этими явно расходятся.

Я свою инфу собирал из кучи разных офф. источников.

P. S. Полгода еще не прошло ^_^

Изменено 11 июля, 2011 пользователем Rolz

[Umbra]

А соулдринкеры точно второе основание? Вроде в теме о книгах проскакивало что это могут быть враки еретика-Деянитоса.

[Knijnik]

Согласно новому кодексу Серых, во время второго Основания было создано более 400 Орденов. Так что возможно все.

[Nielle]

В книге о испивающих души говориться, что они еще при живом Дорне от кулаков отделились.

Изменено 11 июля, 2011 пользователем Nielle

[Nordan]

В предпоследней, 9-й, главе "Фаланги" четко и недвусмысленно сказано, что в Испивающих Души вообще ни капли крови Дорна. Так что и основание опять под вопросом. Изменено 12 июля, 2011 пользователем Nordan

[Летающий Свин]

В книге о испивающих души говориться, что они еще при живом Дорне от кулаков отделились.

Ну так-то Дорн не при втором основании умер, а минимум после третьего.

[Дядюшка]

А соулдринкеры точно второе основание? Вроде в теме о книгах проскакивало что это могут быть враки еретика-Деянитоса.

Про второе основание написано в первой книжке про СоулДринкеров. А в последующих упоминается, что они - третье основание.

Думаю, что это более точная информация. Хотя, к концу "Фаланги" может оказаться, что и она - враньё. =)

И да, вроде как анализ их крови показал, что они не сыны Дорна. (Чую, станут они лояльными Пожирателями Миров...)

Изменено 13 июля, 2011 пользователем Дядюшка

[Полковник]

И да, вроде как анализ их крови показал, что они не сыны Дорна.

Каунтер, по-моему сам уже начинает путаться в своей писанине.

Копьецо тогда как у Сарпи работало? Или оно вообще не дорновское, и, скажем, у Лиса бы не зафурычило?

Все страньше и страньше от книги к книге...

Изменено 13 июля, 2011 пользователем Полковник

[Дядюшка]

Копьецо тогда как у Сарпи работало?

Ситуация с копьем получается примерно следующая:

В одной из первых книжек вскользь упоминалось, что Дорн это копьё нашёл. А раз так - говорится уже в последней книжке - то оно не может быть настроено на сынов Дорна...

[ANF]

тем временем пока ИД рот труба шатают кулакам на фаланге то явно говориться что тот самый птиц из 1й книги ими владеет и все хитро подстроил. далее прибывают черночашечники и люто бешено помогают, но в итоге все умрут ибо каунтер будет писать про ИК

а так они отпочковались от бт ибо в дневнике дениятоса капелланы Ик никак не комментировали - мол брехня, а просто прошли мимо его реплиеки про то что они гвардия сигизмунда

Изменено 14 июля, 2011 пользователем anfariuss

[Nordan]

На момент 10-й главы "Фаланги" - о происхождении Испивающих Души, основании и Копье:

"сплошной спойлер"

1) Происхождение ИД - однозначно не от Дорна. Подтверждено дважды - первый раз по результатам мед. исследований, второй раз Дениятосом. Когда ему понадобилось открыть запечатанный Дорном портал, то пришлось распотрошить Железного Рыцаря, ибо

'The key,' continued Daenyathos... 'Dorn's own blood is the only key that will fit the lock he built around Kravamesh. The Soul Drinkers do not have it, though it suited me for them to continue believing they did. You have it, Iron Knight. The blood of Dorn flows in your veins.'

2) Основание неизвестно. Ясно только, что появились ИД до 378.М36, поскольку вместе со всеми штурмовали дворец Вандира.

а так они отпочковались от бт ибо в дневнике дениятоса капелланы Ик никак не комментировали - мол брехня, а просто прошли мимо его реплиеки про то что они гвардия сигизмунда

Уже не факт. Если о своем сомнительном происхождении не знали сами ИД, то и Кулаки могли не знать. Странно, конечно, казалось бы уж Имперские Кулаки должны знать всех своих преемников. Но раз по нынешнему бэку во втором основании больше 400 орденов, то могли подсунуть "кукушонка", Серых Рыцарей же вписали незаметно в общий перечень.

3) Копье не дорновское. Вот что про него думает Иктинос:

In truth, the origin of the Soulspear, like the rest of the Soul Drinkers history, was as murky as anything else in Imperial annals. The Soulspear was gene-activated and would only respond to someone with a Soul Drinker's genetic code, so whoever had created or found the artefact, it had not been Rogal Dorn. The Soulspear, like the rest of the universe, was a lie.

А так - до конца "Фаланги" где-то 2-3 главы осталось, так что всё ещё может кардинально поменяться :)

Изменено 14 июля, 2011 пользователем Nordan