Сатанисты!

[OldWorld]

Но ведь когда-то поклонялись другим богам, потом пришли другие, с другим образом бога. Одному мне кажется, что с самого начала были всё-же языческие боги придуманы?

Я непонимаю, чем образ Императора может быть хуже образа обычного очеловеченого бога? Ведь бога никто не видел, а если и видел, то уже не расскажет. По сути, тот образ, что прижился в нашей культуре - в определённой степени выдуманный, как и образ Бога-императора. Из этого выходит, что бог вполне...ну, как говорит Задорнов, сами можете додумать

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Хозяин ливня

[Доблестный Venenciy]

Суть в том что Кхорн тот же это выдумка ГВ. Ты это сознаешь, все это осознают.

А вот допустим какой нибудь Мардук из Шумера... Люди верили что он существует.

Только в этом разница.

В Христа до сих пор верят.

В Императора... ну наверно кто-то верит, но скорее по фану :) им нравится образ, в его реальное существование они не верят.

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Great Venenciy

[Baribal]

Опять маленькие обмазанные акрилом человечки... <_<

[OldWorld]

Суть в том что Кхорн тот же это выдумка ГВ. Ты это сознаешь, все это осознают.

В Императора... ну наверно кто-то верит, но скорее по фану

Возможно, ГВ знают больше, чем рассказывают нам... В)

Ну тогда я не вижу ничего плохого в том, чтобы перенять любой образ или создать свой. Другое дело, что чтобы другие его приняли, нужен пиар, и через пару сотен лет образ извратят наверняка

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Хозяин ливня

[Призрак былых времён]

Вененций, Тёмные боги настолько реальны, что задумаешься, а как покопаешь, узнаешь что они были давным-давно, просто ГВ дало этим образам свои имена, а так на самом деле различия между Аллахом и тем же Кхорном только в чувствах и эмоциях, которые им приписали. Всё равно все от человеков появились. Повторю в который раз - Хаос придумало не ГВ! Всё ёто старо как мир.

[Доблестный Venenciy]

Конечно чтобы создать хороший образ богов, ГВ приходилось на что то опираться. И найти параллели несложно. Тот же Кхорн явный Арес (Греция)...

просто ГВ неплохо продумало философию игры...Нет? :)

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Great Venenciy

[Insane]

Сатанизм это как коммунизм , только вместо Сталина дьявол

[Nit]

Так что, сатану на завтра перенесли? Больше часа прошло и... никаких мыслей? :( Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Nit

[Призрак былых времён]

А что ты хочешь услышать? :)

[Aleks T'qel Talas]

А меня кстати, всегда удивляло - как так, отличные идеи и все такое в момент,по историческим меркам, превращались в полное себе противоположность, едва идея становилась гос-образующей. Причем восток это касалось в меньшей степени, вроде.

Как пример РПЦ - пока линия партии давила христиаство, оно профит не приносило - в церковь шли большей частью люди хорошие, ну и было ништяк. Пошли смутные девяностые - принадлежность к религии стало приносить профит, пошел мутный поток всякой сволоты, как и везде. И получили то что имеем. Если глава системы - продавец алкоголя и табака, иными словами, продавец запретного системой, сестема здоровой не будет.

Ну, сделаю ка я вброс, раз все затихло).

Кто то тут сказал что церковь/религия пытается сделать из людей баранов. ИМХО, это в корне не верно.

Если человек баран, то он баран. Из барана пса не сделать, как и пса в барана обратить нельзя. Дело в другом.

Как я уже сказал, баран, есть баран - со всеми вытекающими. А именно - его можно( да и нужно пасти).

У барана нет понимания себя и окр. среды, нет как бы сказать внутреннего стержня - только пустота, наполняемая всяким бредом. Эта пустота всегда будет наполненна, иначе и не бывает, природа вакуума не терпит.

И лучший вариант - это наполнить эту пустоту чем то своим, своей версией христианства как пример, а лоучше сделать это с рождения.

Именно в этом и заключатся то, что называют оболваниванием. Смысл не в том, что бы из 'Ярких Личностей' сделать 'быдло', а в том что бы наполнить стадо своим наполнителем. Поиметь с него профит, и не дать поиметь другим.

Если человек - не баран, то, ну все эти церкви идут лесом.

Кстати, самая большая проблема всех церквей, ИМХО, это то что на месте пастухов у них во главе стоят бараны, с бараньей же башкой.

Так, вот, к чему это я все. У баранов, как известно идет вековечная война не тему 'у кого рог длиньше'. И если у старших особей эти формы имеют не яркий облик, в основном на тему у кого потребление круче, то у молодых особей все печально.

Не имея возможности понтоваться потреблением материальных благ, понты идут на тему духовного потребления. И страшной силы желание выделиться, пропонтоваться накладывается на отсутствие житейского опыта, максимализм и просто глупость. И мы имеем, то что имеем.

Христьянство, мусульманство, буддизм и т.п. как они есть в себе, требуют к себе серьезного подхода, изучения первоисточников, активной работы МНУ. То есть не катит, и молодое дарование начинает крутить клювом в поисках чего то 'Яркого', ибо традиционные религии, облегченные для масс, они же традиционные, а традиции для быдла же.

А когда есть спрос - есть и предложение. Глупое, поверхностное, зато яркое и понтовое учение моментально находит своих поклонников, а значит его создатели закономерно получают профит.

А так эта ерунда создается ради денег - то оно очень недолговечно. По томучто рано или поздно, его глупость будет замеченна и высмеенна, и никто не захочет становиться на роль клоуна.

ну как то так. ИМХО.

[OldWorld]

Христьянство, мусульманство, буддизм и т.п. как они есть в себе, требуют к себе серьезного подхода, изучения первоисточников, активной работы МНУ. То есть не катит, и молодое дарование начинает крутить клювом в поисках чего то 'Яркого', ибо традиционные религии, облегченные для масс, они же традиционные, а традиции для быдла же.

Скольких крестили в младенчестве? Какой нафиг серьёзный подход без права выбора? Одно дело, когда тебя крестили и на мозг не давят. Ты вырос, и тебе пофиг, выбрал что тебе больше подходит. Другое дело когда идёт заражение ПГМ маленького человека, который не в состоянии определить, собственно, нужно ему это или нет.

[Aleks T'qel Talas]

...

Вот смотри, вот крестили ребенка. Он в своей традиции побегал, нормы быта заучил. Потом вырос, обзавелся мозгами, и начал думать. Что он надумает, один Создатель знает, но если он МНУ использовать сумеет, что то выйдет.

Выбор во что верить и т.п. в любом случае произойдет по настоящему уже в возросте не столь юном.

Да и кстати, в свое время 'насильное крещение' было благом. Это подростки любят выкобениваться, для детей помладше лучше не высовываться, затравят. Просто сейчас это уже не актуально.

[OldWorld]

Нормы быта специализированные той религии, которую определили родители за него. И все соответственные запреты, пугание всякими "демонами", прочее, что может негативно воздействовать на ребёнка.

Основам общего быта и коммуникации ребёнок вполне может обучиться в детском саду, школе, ну и так далее. Религия ненужна абсолютно. Тем более ребёнок может неправильно что-либо истолковать - это при том, что зачастую на это неспособны даже родители.

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Хозяин ливня

[Призрак былых времён]

Кстати да, изначально меня точно так же крестили и полоскали мозги религией, равно как и некоторых друзей, но потом мы-таки сообразили, что к чему.

Тут скорее дело в том, что чебуреки без веры не могут. Не важно, в кого-то или что-то - важно то, что вера оч полезная на деле вещь. Но кто-то верит в бессмыслицу, навязанную сверху, а кто-то- в какой-нить Вселенский Разум или Силу Денег. От того и идёт.

[Diarsid]

В теме обнаружил много ФГМ, ПГМ, бокланопоцтита, болезни розовых очков, рак мозга, и прочих вещей, убивающих.

Тему асиливать не хочу.

я конечно субъективен, но в чем благость намерений по созданию подобного течения?

Хороший вопрос. Полагаю, что теперь мы этого не узнаем, всё слишком сильно изменилось.

Несомненно, написать псевдо-мудрую фразу в интернетах "мы об .том уже не узнаем..." куда легче, чем читнуть источники и сделать выводы. Все лежит на поверхности.

Благость создания течения анти-церкви имела смысл в те моменты духовно-культурного развития человечества, когда христианская церковь была фактором духовного регресса. Но. 1) это течение не оформлялось как сатанизм 2) оно не было сатанизмом по сути 3) сатанизм, о котором мы говорим, совсем юн и к истории не имеет ни малейшего отношения.

Религия ненужна абсолютно.

Фраза, полная фимоза в каждой букве. Свидетельствует о том, что человек вообще не размышляет о морали, истории и психологии, не говоря уж о их соединении и более сложных вещах. Или же размышляет, но на уровня 15-летнего говнаря "Я свабоден!11".

Но кто-то верит в бессмыслицу, навязанную сверху, а кто-то- в какой-нить Вселенский Разум или Силу Денег. От того и идёт.

А кто-то верит в то, что ни во что не верит. Это тоже является полноценной верой, но деклалирующий подобный подход не понимает этого, ибо не дорос до мышления "на шаг вперед". Почему-то среди интернет-хомячества это считается крутым, и дает +17 к пепяке и +6 к чоткости.

[ Добавлено спустя 9 минут 4 секунды ]

Тот же Кхорн явный Арес (Греция)...

А Слаанеш - Аполлон, да? Или Афродита? Вененций, пожалуйста, в этом треде всего пара человек, посты которых не причиняют мне лютого баттхерта, не выходи из их числа. Пожалуйста. Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Diarsid

[OldWorld]

Я имел ввиду, что в ранние годы, когда детская психика неокрепла, религия ненужна и даже вредна. Я не отрицаю, что религия может быть полезна, и верующий может излечиться даже от самых тяжёлых болезней там, где здраво мыслящий человек откинет коньки

Так что диагноз ФГМ отменяется, и комраду выше ставится синдром дефицита внимания :P

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Хозяин ливня

[Diarsid]

Суть такая примерно.

Не думай.

Так что диагноз ФГМ отменяется, и комраду выше ставится синдром дефицита внимания

Диагноз ФГМ можно выставить безапелляционно по любому твоему посту. Так что не тешь себя надеждами. А комрад выше написал, что осиливать весь тред ему тягостно, и вызовет желание кинуть зигу роботам и убивать всех человеков.

Я имел ввиду, что в ранние годы, когда детская психика неокрепла, религия ненужна и даже вредна.

Ранние годы? Втф? пруфы, цифры.

Детская психика? втф? пруфы, работы, хотя-бы аргументы.

Я понимаю твою мысль, но выражаешь ты ее так бездарно и топорно, что мне хочется рыдать.

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Diarsid

[OldWorld]

Диагноз ФГМ можно выставить безапелляционно по любому твоему посту. Так что не тешь себя надеждами. А комрад выше написал, что осиливать весь тред ему тягостно, и вызовет желание кинуть зигу роботам и убивать всех человеков.

Моё мнение, что мнение комрада, высказавшего мнение мне абсолютно параллельно.

И таки да, речь идёт о контексте одного поста, а не всей темы. Фэйл засчитан.

[Diarsid]

речь идёт о контексте одного поста

Контекст не важен, там такаяже глупость, как и везде в твоих постах. К слову, если ты не заметил, я могу оставить от поста только фразу, дабы юзер понял, что это к нему. Но это не значит, что я его не читал, или не понял контекста^тм, мысли^©, или идеи^® Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Diarsid

[OldWorld]

Контекст не важен, там такаяже глупость, как и везде в твоих постах.

В моих постах мои мысли. А глупостью обозвать может любой, что угодно и когда угодно. Аргументы в студию. даже непонятно, что комраду ненравится. То что я не детский психолог, не психиатр и немогу предоставить цифры? :?

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Хозяин ливня

[Diarsid]

То что я не детский психолог, не психиатр и немогу предоставить цифры?

Это как минимум. Представь, что ты заходишь на форум велосипедистов, постишь "мысль", и спрашиваешь, "неужели она не нравиться вам только потому, что я не знаю, что такое велосипед, что такое асфальт, что такое дорога, а еще я считаю спорт вредным для неокрепшей детской мускулатуры? Но это же мои мысли."

[ Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды ]

Это еще не учитывая того, что ты не понимаешь, что такое религия как фактор становления культуры внутри нации. А также не понимаешь, что дети имеют прямейшее отношение к становлению оной культуры. И не думая о глубинных связях религия-культура-поколения-дети-воспитание-народ-цивилизация, ты выдвигаешь тезис "религия вредна для детей".

Вроде как пчелы против меда, только ты говоришь "истребляйте пчел. они разносят пыльцу, осеменяют растения, растения растут, снова цветут, а у людей аллергия на цветение амброзии. Убивайте пчел."

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Diarsid

[OldWorld]

Это как минимум. Представь, что ты заходишь на форум велосипедистов, постишь "мысль", и спрашиваешь, "неужели она не нравиться вам только потому, что я не знаю, что такое велосипед, что такое асфальт, что такое дорога, а еще я считаю спорт вредным для неокрепшей детской мускулатуры? Но это же мои мысли."

А ничего что всё на свете знать невозможно? Если бы каждый говорил только о том, чем он занимался персонально, мир бы замолчал.

Я формирую своё мнение о ситуации на основе того, что я слышал от других людей. Естественно, это всё пропущенно через мои мысли. Информация может устареть. И я не в силах записывать всё что слышу, копировать пруфы в надежде, что смогу в нужный момент вывести список нужных цифр, статей и прочего материала.

У других людей по-другому? =|

Естественно, непонимаю. Это узкоспециализированная область, я её не изучал.

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Хозяин ливня

[Diarsid]

И я не в силах записывать всё что слышу, копировать пруфы в надежде,

Доставлять пруфы обычно нужно тогда, когда в жарком диспуте сошлись два знатока, владеющих сабжем на высоком уровне. В данном же случае, пруфы не нужны. Нужно элементарно показать верное направление мышления, коего не видно, а видно обратное.

[ Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд ]

Естественно, непонимаю. Это узкоспециализированная область, я её не изучал.

Ну дак вот. А спорить начинаешь.

Это не узкоспециализировання область. Это входит чуть-ли не в школьную программу. Достаточно овладеть школьной программой истории, университетской методчикой "культурология" или "религиознание", пораскинуть мозгом, и проявить чуть-чуть поверхностного интереса.

Дело только в том, что 95% показушно пренебрегают даже тем суровым минимумом, который пытается им дать система образования. Спроси ради лулзов "кто реально учит курс философии, религии или культорологии в универе", в ответ получишь ржач. А потом мы в интернетах читаем разные высеры "религия опиум для народа она вредна для детей бла бла бла "

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Diarsid

[OldWorld]

Доставлять пруфы обычно нужно тогда, когда в жарком диспуте сошлись два знатока, владеющих сабжем на высоком уровне. В данном же случае, пруфы не нужны. Нужно элементарно показать верное направление мышления, коего не видно, а видно обратное.

Я своё направление мышления считаю верным.

Кем является комрад? Культуролог? Дело в том, что одна проблема с одной точки зрения может выглядеть так, а с другой - этак.

Комрад должен быть культурологом, социологом, историком, психиатором, психологом, возможно ещё кем-то одновременно, чтобы учесть все факторы. Если же нет - увы, мнение не может быть верным. А все факторы учесть - почти нереально. Одному, по крайне мере.

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Хозяин ливня

[Diarsid]

Кем является комрад? Культуролог?

Комрад читает политику, историю, религию, культуру, философию а также мифологию, эзотерику, теологию, и даже иногда заглядывает в магию и демонологию. С социологией разве что не срослось. Комрад не считает себя ГУРУ, но имеет глубокое представление. Комрада огорчают посты человека, которые являются негодными не только с т.з. всех этих дисциплин по отдельно, но и с т.з. их соединений.

Чтобы понять, какую околесицу ты городишь, почитай же ж хоть одно исследование по религии. Ты с удивлением увидишь там и политику, и социологию, и экономику, и даже географию, например. Не говоря уже о истории и культуре. Возьми например хороший, годный, интересный мануал - М.А. Коростовцев, "Религия Древнего Египта". Попутно можешь почитать Маккиавелли "О первой декаде Тита Ливия". В последнем помимо всего перечисленного выше затронуты еще и психология и военное дело.

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Diarsid