Вопросик по ассолту

[moose]

Кароче, в мини рульбуке написано, что в ассолт могут ходить токалько танктимы и инфантри тимы.

В том же рульбуке написано, что в игре есть 4 типа тимов: танк, инфантри, ган и транспорт.

Но вот что к чему относится - я нигде не нашел.

Собсно в чем вопрос - это где-то описано?

[NaPalm]

ты чо курил?

[почвовед]

Но вот что к чему относится - я нигде не нашел.

Собсно в чем вопрос - это где-то описано?

В конце каждого брифинга есть странички с характеристиками, на которых юниты сгруппированы по своей принадлежности к вышеупомянутым категориям.

[Mypom]

Все оказалось проще чем мы думали...

ПыСы. Хех, максимы, значить, в атаку не ходють, а катюши пжалста... :?

[moose]

ты чо курил?

В смысле?

[ Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды ]

В конце каждого брифинга есть странички с характеристиками, на которых юниты сгруппированы по своей принадлежности к вышеупомянутым категориям.

То есть я правильно понял, что в рульбуке этого нефига нет?

[ Добавлено спустя 47 секунд ]

Все оказалось проще чем мы думали...

ПыСы. Хех, максимы, значить, в атаку не ходють, а катюши пжалста... :?

Вот-вот... ;)))

Про атакующую зенитку я ваще молчу.... ;))

[inqvizz]

То есть я правильно понял, что в рульбуке этого нефига нет?

Похоже на то. Смотри эти характеристики в интелидженс-буке.

[Pivnoy]

Типы моделей: Танки(Tank), Пехота(Infantry), Орудия(Gun), Транспорты(Transport). Транспорты(Transport) и Танки(Tank) в общем случае назовем транспортными средствами (ТС). Каждому типу модели соответствует своя запись в разделе Арсенал разведывательных сводок (книги армий)

(с) мой перевод

[Веселый висельник]

Вот-вот... ;)))

Про атакующую зенитку я ваще молчу.... ;))

Катюши и зенитки стали танк тимами? :?

[der voize]

Все оказалось проще чем мы думали...

ПыСы. Хех, максимы, значить, в атаку не ходють, а катюши пжалста... :?

А и было просто - еще во время игры с Лосем - заметил некоторые странности вашего метагейма ;-)

Катюши? КАТЮШИ? КАТЮШИ?!!!

Дядь, а что я пропустил что или у катюш появился 1 верх и они встали на гусеницы?

Кстати зенитки и максимы могут участвовать в рукопашной - они не могут атаковать и контратаковать...

Изменено 7 апреля, 2011 пользователем der voize

[Mypom]

Катюши и зенитки стали танк тимами? :?

Как выяснилось, они всегда ими были... ;)

А и было просто - еще во время игры с Лосем - заметил некоторые странности вашего метагейма ;-)

Кто бы говорил... ;)

Потом, это не странности метагейма, а корявость и неочевидность минирульбука. Вот и приходится по 20 раз перечитывать. :(

Катюши? КАТЮШИ? КАТЮШИ?!!!

Дядь, а что я пропустил что или у катюш появился 1 верх и они встали на гусеницы?

Про катюши я конечно загнул... От шока, что они оказались танктимами :)

А про 1й верх и гусеницы можно поподробнее? У вас свои особенности метагейма?

Кстати зенитки и максимы могут участвовать в рукопашной - они не могут атаковать и контратаковать...

Про участвовать никто и не говорил, кэп :)

может доползешь завтра до нас после работы? посовещаться?

[Веселый висельник]

Про катюши я конечно загнул... От шока, что они оказались танктимами :)

А про 1й верх и гусеницы можно поподробнее? У вас свои особенности метагейма?

Небронированные танк тимы не могут инициировать ассолт и уничтожаются автоматически если по ним попали.

[Mypom]

Небронированные танк тимы не могут инициировать ассолт и уничтожаются автоматически если по ним попали.

Это ты все про катюши :) А про 1 верх и гусеницы?

[Mypom]

Тим считается armored, если у него показатель верхней брони - не ноль.

Вообще то не совсем так. На что я и намекал. Правда я Дядьку пытался подкалывать, а тут вы вмешались :D

[почвовед]

Тим считается armored, если у него показатель верхней брони - не ноль.

Fully armoured - top armour 1 или 2

Open-topped armoured - top armour 0

Unarmoured - armour rating of "-"

Так что и с 0 в верхней броне подразделение является armoured и вполне может ходить в assault

(в частности это относится к броневичкам и самоходкам типа су-76)

[Веселый висельник]

Вообще то не совсем так. На что я и намекал. Правда я Дядьку пытался подкалывать, а тут вы вмешались :D

А у Катюши внезапно появилась нулевая броня?

О_о Да ну жесть какая-то. То есть, Британские Universal Carrier-ы теперь еще и ассолтить могут? В правилах ассолта идет отсылка к Tank Teams. Наверное, все же, не вся техника с 0 наверху и не-транспор может ассолтить

Не пали контору :). Ассолтить с 0 можно.

Изменено 7 апреля, 2011 пользователем Веселый висельник

[почвовед]

О_о Да ну жесть какая-то. То есть, Британские Universal Carrier-ы теперь еще и ассолтить могут? В правилах ассолта идет отсылка к Tank Teams. Наверное, все же, не вся техника с 0 наверху и не-транспор может ассолтить

Под броневичками я имел ввиду БА-64 которые вполне себе танки (с игровой точки зрения).

А насчёт carrier'ов: те которые проходят по разделу танки могут ходить в атаку, а те которые по разделу транспорт не могут

Изменено 7 апреля, 2011 пользователем почвовед

[Mypom]

А у Катюши внезапно появилась нулевая броня?

Совсем посты не читаем...

[der voize]

Кстати крайне интересный вопрос.

Могут ли ассолтить всякие недотанки с броней 0?

Вопрос особливо интересный тем, что если могут,ю то правило маунтед ассолта ханомагов - просто не имеет смысла ;-) - так же могут тогда ассолтить всякие недоханомаги у амеров и юниверсал карриеры у бритов.

Может быть по скудоумию и неумению читать правила мы никогда не ассолтим если нет следующих условий - Fully tracked и Armour рейтинг 1 верхней брони.

Отговорите...

[NaPalm]

Могут. Тока недозаномаги у амеров это транспорт тимы в большинстве своем.

Танк тимы у меня это только минометы и пушки на колесиках, да разные присты и аромред кары.

Сереж, а гед в правилах сказано, что только фуллиарморед могут ассолтить?

я шас смотрю 94 страницу малышки, там просто арморед танк тимы. А арморед это все, что имеет броню не "-". ТЫ удивишься, но у меня джипы в интелл буках относятся к танктимам.

[ Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды ]

ЗЫ. Пивной читер) Ты не мог автоматом рушить мои минометы ассолтом. Я должен был сейвиться)

Собственно тогда немецкие ганомаги-транспорты как раз-таки исключение из правил .

Логика странная - одни и те же машины могут ассолтить, если на них стоит какое-либо оружие, и не могут если это транспорт тим. Не, придумать можно, но странно.

[der voize]

Логика странная - одни и те же машины могут ассолтить, если на них стоит какое-либо оружие, и не могут если это транспорт тим. Не, придумать можно, но странно.

На мой взгляд - бред... атакующий Ю.карриер - это второй по значимости и идиотизму мой ночной кошмар после ... не важно после чего....

Но - на ю.карриерах стоят минометы которые являются съемными, верно? и пулеметы, которые можно снять? Тогда какого это не транспорт тим... вобщем смешно и грустно.

[NaPalm]

Ну как бы можно хоум рул ввести. баланс он не рушит совершенно.

По-хорошему чарджить должны только tanks и armored cars.

Меня тоже смущает попердывающая в чардже зенитка или 155мм-ка.

[Kassar_1971]

В рулбуке большом как наверно и маленьком есть четкое описание что такое teams стр. 25

Существует четыре основных типа подразделений в игре:

- Танковый экипаж (tank team), включая боевые танки, штурмовые пушки (assault gun), самоходная артиллерия, броневики и гусеничная артиллерия. (короче всё колесное, гусенечное и т.п. за исключением транспорта.)

- Пехотное подразделение (infantry team), включая собственно пехоту и конные Кавалерийские подразделения.

- Расчет орудия (gun teams), включая пехотные подразделения Тяжёлого оружия (Man-packed Gun team), противотанковые орудия, зенитные орудия, ракетные установки, миномёты и артиллерию.

- Транспортные подразделения (transport teams), включая бронированные полугусеничные машины, грузовики, джипы и ремонтную технику.

Из этого следует (как я понимаю) что ремонтный танк не относится к боевым танкам,

В разделе Assaults стр. 94

Пехота в Атаке

Пехотные подразделения могут атаковать, приэтом могут войти в непосредственный контакт с противником, могут совершщать контратаку, отступать и консолидировать после атаки.

Танки в Атаке

Танковое подразделение может атаковать как пехота, за исключением правил, которые описаны ниже.

Только подразделения Бронированных Танков могут намеренно подойти близко к противнику. Небронированные Танки не обладают достаточной бронёй, чтобы участвовать в атаке – они не могут атаковать передвигая модель непосредственно до контакта с моделью противника, также не могут контратаковать. Небронированные Танки и должны отступать (break off) при первой же возможности.

Танковые подразделения не могут атаковать Танки или Транспортные подразделения врага. Танки не очень эффективны друг против друга на ближнем расстоянии.

Увязшие и Покинутые танки не могут передвигаться, и принимать участие в атаках. Экипаж может сидеть в танке (или спрятавшись рядом) и наблюдать за разворачивающимся вокруг сражением, надеясь, что их сторона победит.

Небронированные танки имеют показатель брони "-".

Орудия в Атаке

Расчет Орудий не может атаковать до контакта с подставкой противника и контратаковать, но могут сражаться в рукопашном бою, если его атаковал враг, может отступать и консолидироваться.

Транспортные средства в Атаке

Транспортные подразделения не могут атаковать до контакта с подставкой противника, не могут контратаковать, а также не принимают участие в рукопашном бою. Они могут отступать или консолидироваться. Пассажиры, если они находятся внутри транспортной техники не участвуют в рукопашном бою, пока находятся внутри транспорта.

Как я понял любая техника которая не имеет полной бронированности по периметру (имеет верхнюю броню 1 или 2), а также бронированная по периметру открытая техника (бронь сверху 0) - относится к бронированной технике. Если к примеру у танка задняя броня или боковая броня равно "-" - эта техника не относится к бронированной, даже если у неё есть впереди броня "1"

К примеру в атаке и контр атаке не участвуют: Sd Kfz 7/1 (Quad 2 cm), Sd Kfz 10/5 (2 cm), BM-13/

Четко не написано но как я понимаю если Ганомаг или M3A1 взят как транспорт для пехоты - к нему применяются все правила Транспортных средств в Атаке.

[Pivnoy]

ЗЫ. Пивной читер) Ты не мог автоматом рушить мои минометы ассолтом. Я должен был сейвиться)

Поклеп!

Во-первых я их не рушил автоматом, а не получал defensive fire от пулеметов, т.к. ты маршировал.

Во-вторых я нанес хит и ИИРЦ ты его посейвил и провалил моральку после этого)

[почвовед]

Обращаясь к противникам ассолта английских carrier'ов

Тот же БА-64 тоже имеет 0 в броне, но почему допустим отряд броневичков не может разогнать пару расчётов орудий?

СУ-76 тоже имеет 0 в верхней броне, однако что ей мешает ходить в атаку, тем более к ней можно докупить танкодесантников.

Касательно деления на броневики как транспорт и как танки при наличии орудия - думаю причина в количестве заплаченных очков. Ибо если дать тем же carrier'ам которые транспорт возможность ходить в атаку - они получится относительно дешёвый бронированный отряд. А если дать им эту возможность и соотвественно поднять их стоимость, то в них изчезнет смысл как в транспорте.

В броневике же который танк, некоторое дополнительное количество очков заплачено за пушку.

[Wilhelm Dunkel]

Совершенно не понимаю товарищей, выступающих против ассолта транспортеров "Универсал". В том случае, когда они - разведывательное подразделение, к примеру, почему бы им не прочарджить что-нибудь маленькое, ванильное и вкусное?

Предыдущий пост +1!

Изменено 8 апреля, 2011 пользователем Wilhelm Dunkel