Демографическая ситуация в стране

[Sotov]

Выход из проблемы низкой рождаемости - крепостное право! Крепостное право вернет простой народ к земле!

У нас простой народ и так уже к земле вернулся. Преимущественно на кладбищах.

И нечего мечтать о том, что будет "умный, добрый барин". Как двести лет назад, так и сейчас - стоит кому то получить возможность, как он сразу же начинает сосать все соки из других, попутно не забывая смешивать их с дерьмом исключительно для личного удовольствия и с целью показать, насколько он выше всех.

[Nit]

Забыл чтоли славную русскую традицию? "А если кресь на грудь, то на последний глаз пятак." Вот потому и без мядали.

Ну... я подумал: а вдруг это LynxCancer? :)

Мы, кстати, еще не исследовали вопрос: нравятся ли китайским женщинам мужчины, выдающие себя за европейцев?

[Axaridon]

я думаю, надо выселить в деревню и заставить там работать 90% госслужащих. ибо дармоеды и нахлебники! остальные 10% сразу начнуть работать лучше :)

Это верно, но я бы сделал основной упор на торгашей и перекупщиков. Большое число посредников между производителем и потребителем снижает эффективность всей системы.

У нас простой народ и так уже к земле вернулся. Преимущественно на кладбищах.

И нечего мечтать о том, что будет "умный, добрый барин". Как двести лет назад, так и сейчас - стоит кому то получить возможность, как он сразу же начинает сосать все соки из других, попутно не забывая смешивать их с дерьмом исключительно для личного удовольствия и с целью показать, насколько он выше всех.

В данном случае необходимо законодательно установить нормы для проживания зависимых людей. Но тут уже возникает другая проблема - Российские законы и то, как они исполняются.

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Axaridon

[Sotov]

Это верно, но я бы сделал основной упор на торгашей и перекупщиков. Большое число посредников между производителем и потребителем снижает эффективность всей системы.

Этих, наверное, лучше не к земле отправить, а к тайге. или к тундре.)))

В данном случае необходимо законодательно установить нормы для проживания зависимых людей. Но тут уже возникает другая проблема - Российские законы и то, как они исполняются.

Можно подумать, мы не знаем особенности нашего законодательства. Крепостное право как было так и останется всего лишь рабством, приравниванием людей к мебели. То есть для помещика трактор и сеялка будут важнее семьи крестьянина, его детей, его самого. Захотел - взял в лизинг. Не захотел - продал. Крестьянкой ещё и попользовался, улучшая генофонд деревни.

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Sotov

[Nakatan]

может, стоит попробовать рабовладельческий строй? в египте при нем пирамиды построили, до сих пор стоят :) можно будет грабить корованы опять же, а там и демографию подтянем!

[Usagi san]

Пролетарии и художник спасут Францию

[Axaridon]

может, стоит попробовать рабовладельческий строй? в египте при нем пирамиды построили, до сих пор стоят :) можно будет грабить корованы опять же, а там и демографию подтянем!

Не, не вариант. Мы же цивилизованные люди, черт возьми!!!

[ViruSS]

Францию спасет офицер от артиллерии!

[Nakatan]

Не, не вариант. Мы же цивилизованные люди, черт возьми!!!

а чем рабовладельческий строй мешает цивилизованности?

[Axaridon]

а чем рабовладельческий строй мешает цивилизованности?

Цивилизованное общество действует во благо и в интересах людей, а не вопреки им. Рабовладельческий строй этим похвастаться не может. Да, бесспорно, Крепостное право похоже на рабовладельческий строй, но не подразумевает полного подчинения крепостного помещику.

[ViruSS]

в "цивилизованных" штатах рабство отменено было позднее чем крепостное право у нас. это так. для справки.

ну тогда у нас нигде цивилизации нет, кроме как в фантазиях "прекраснодуших"

доход и стабильность не улучшат демографию. Европа та вон тоже стареет...

[Axaridon]

Axaridon, а ты историю крепосного права вообще то помнишь? Помещик передавал не только землю, но и живущих на ней людей в наследство, мог поменять кого то из крепосных на породистую борзую, ну и в том же духе, а чем это отличаеться сильно от рабовладения я не понимаю.

Помню, помню, а еще помню, что при восстании Пугачева многие крепостные заступались за своих помещиков. Почему? Может они мазохисты были?

[Sotov]

Цивилизованное общество действует во благо и в интересах людей, а не вопреки им. Рабовладельческий строй этим похвастаться не может. Да, бесспорно, Крепостное право похоже на рабовладельческий строй, но не подразумевает полного подчинения крепостного помещику.

Расскажи это моему прп-пра-деду, которого барин приказал засечь до смерти (120 лет деду исполнилось)

Крепостное право - это узаконенное рабство. Не более.

Кстати, прежде чем решать подобные законы, надо обратить внимание на ряд международных конвенций ООН...

О да, народ хочет стабильности. Работа в поле от рассвета и до заката, глядя на умирающих от голода детей (да, рожали много, но сколько из них выживало?), отдавая большую часть урожая хозяину, который ни чего не делает, кроме балов и увеселений. 12 часовой рабочий день у станка от звонка до звонка.

Потом декабристы на манежной площади. Потом террористы-революционеры, потом Аврора в Москва-реке, потом коллективизация, потом перестройка, демократия, и далее по кругу.

[Nakatan]

Помню, помню, а еще помню, что при восстании Пугачева многие крепостные заступались за своих помещиков. Почему? Может они мазохисты были?

че ж не спросил то =)

[Sotov]

Помню, помню, а еще помню, что при восстании Пугачева многие крепостные заступались за своих помещиков. Почему? Может они мазохисты были?

многие? хм, не помню такого. как сейчас вот вспоминаю: подходим мы с пугачёвцами к очередной усадьбе, а барин уже на дереве висит. и дом разграблем, поживиться даже нечем. :D

Точно известно, что крестьяне защищали усадьбу Л.Н.Толстого от марадёрства и грабежа во время революции, когда ВСЕ соседние барские дома пылали аки спички. Но зададимся вопросом: много ли у нас людей из богатой элиты, которые способны написать "Война и Мир"?

P.S. Вариант "Михалков" не предлагать))) Этот согласится минимум на должность царя всея руси ))) А если простым барином - то только в Англии, на торфяных болотах.

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Sotov

[Nit]

Людям нужна стабильность и уверенность в в завтрешнем дне, нафиг никому не нужны все эти свободы и демократии, дайте им гарантии этого минимума, будет вам и рождаемость и промышленность!

Это слишком упрощенный подход. В Западной Европе есть "стабильность и уверенность в в завтрешнем дне", а проблемы с рождаемостью те же.

[Axaridon]

че ж не спросил то =)

многие? хм, не помню такого. как сейчас вот вспоминаю: подходим мы с пугачёвцами к очередной усадьбе, а барин уже на дереве висит. и дом разграблем, поживиться даже нечем. :D

Да... Хорошее было время! Тогда слова из контекста никто не выдирал...

Безусловно - слишком большая власть одних людей над другими - это зло! Я не имел в виду то матерое крепостное право, что было после Петра. Любое государственное устройство необходимо принимать только с оглядкой на современную мораль.

В пример приведу Новгородскую демократию. Много ли общего можно найти в ней с современной демократией?

[Sotov]

Должна быть не уверенность в завтрашнем дне, а уверенность в том, что завтрашний день будет лучше, даже если в семье появится ещё один ребёнок. А сейчас уверенность в завтрашнем дне есть, но она негативная, по этому люди пользуются презервативами. Кстати, в советское время рождаемость хорошо повышалась путём производства легко рвущихся отечественных презервативов )))))))))))))))

[Барашек]

1. Упор на с\х делать нельзя - ибо в современном мире продукция из РФ будет дороже по себестоимости (и, следовательно - неконкурентноспособна), чем из ряда других регионов (климат, необходимость капитальных отапливаемых построек и т.д.);

2. В семьях людей, работающих в с\х в "странах капитала" (имею в данном случае в виду Западную Европу и США) не наблюдается прироста рождаемости по сравнению с горожанами;

3. Идеализировать дореволюционную Россию - бред касательно экономического и социального развития. Почитайте про ситуёвину в промышленности на рубеже, хотя-бы 19 и 20 вв. А дальше - отставание только росло. Так что именно СССР подарил этому региону адекватноразвитую промышленность;

[Adun]

Кроме того идея "отправить большую часть людей работать на земле" при современных технологиях просто смехотворна. Один(!) современный "продвинутый" фермер по количеству продукции даст фору 1000 крепостных. Миллионам человек в с/х тупо нечего делать. Так-то.

[Lynx Militant]

Кто такой/такая? Почему ещё без медали?

А у нас за весь форум Рысь отдувается...

Блин, Вирус, ты меня запалил! В)

Рысь - это я. И детей у меня .... боюсь даже сказать ... четверо ;)

Вот так)

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Lynx Militant

[Nit]

Должна быть не уверенность в завтрашнем дне, а уверенность в том, что завтрашний день будет лучше, даже если в семье появится ещё один ребёнок.

Так она и есть на Западе. Но только... у коренного, наиболее обеспеченного и защищенного населения, в семье чаще всего один ребенок, а у каких-нибудь "беженцев из Пакистана" - от пяти и больше :)

2 Lynx Militant: Здорово! Ты - наша основная надежда!

Только не вздумай отдуваться за всю страну: пущай теоретики сами работают :)

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Nit

[Sotov]

Безусловно - слишком большая власть одних людей над другими - это зло! Я не имел в виду то матерое крепостное право, что было после Петра. Любое государственное устройство необходимо принимать только с оглядкой на современную мораль.

Вы считаете, что мораль современного помещика будет чем то отличаться?

Ну, допустим, мы создали крепостную деревню с барином во главе. Содержание крестьян в условиях, удовлетворяющих моральным минимумам делает невыгодным аграрную деятельность, а все функции людей, которые при крепостном праве выполняли фактически голыми руками, сейчас быстрее, дешевле и эффективнее делают машины и автоматы. В итоге, либо крепостные содержаться в бараках и едят силос, либо хозяйство уступает аналогичному, но где вместо сотни душ пашет один комбайн.

---

Почему ни кто не подумал о перспективе фермерства, когда барин сам работает на своей земле, сам за всё отвечает, и помогают ему его же собственные дети? (сори, уже подумали))

---

В благополучной Европе падение рождаемости можно связать с превращением сексуального меньшинства в большинство :image010:

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Sotov

[Lynx Militant]

Так она и есть на Западе. Но только... у коренного, наиболее обеспеченного и защищенного населения, в семье чаще всего один ребенок, а у каких-нибудь "беженцев из Пакистана" - от пяти и больше :)

2 Lynx Militant: Здорово! Ты - наша основная надежда!

Только не вздумай отдуваться за всю страну: пущай теоретики сами работают :)

Да, я тоже подумала, что надо и другим дать возможность получить свои медали.)))

[Nakatan]

да мы и так живем по сути как крепостные. паспорт, прописка, регистрация блин... баре-начальники. царь-медвед...

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Nakatan