Unkas

http://en.wikipedia.org/wiki/Ork_%28Warhammer_40%2C000%29 раздел History of orks - "Orks had been created, in times long past, as a warrior race by the long-vanished Brain Boyz. This theme recurs in recent editions, the Orks having been created by the Old Ones to fight the Necrons in the war that shattered the galactic civilization which existed prior to the rise of the Eldar. In later editions Brain Boyz would then be reclassified as the Old Ones, rather than as an earlier incarnation of what are now known as Snotlings. " По поводу крепостей: http://en.wikipedia.org/wiki/Blackstone_Fortress Имхо вопрос закрыт)

Я думаю оркам было бы обидно быть созданными гретчинами. Вообще я по орковскому бэку не спец, но там вроде просто было 3 касты - войны (орки), рабы (гретчины), и мысители/правители (которые вымерли). Следствием искусственного их происхождения и стала врожденная генетическая память орков к созданию всякой техники из г**на и прутиков.

Блин) Ну жили были древние, и были они вроде хладнокровных рептилий (не вполне понятно – сланы это их слуги или они сами, хотя есть версия, что тот же эльдарский бог войны Кхаине это Древний, как и прочие их погибшие боги). Развивались древние спокойно, неторопливо, овладели тайнами времени, пространства, научились путешествовать через него - создали вебвей, научились создавать новую жизнь. И жили были некронтир, жили они плохо, но не долго в свете звезды которая излучала смертельными лучами и они всячески мучились. И когда они наткнулись друг на друга, то воспылали некронтир завистью к Древним и началась война. Но Древние без особых сложностей уделывали некронтир, пока те не обнаружили в свой звезде Ктана – сущность древнюю как сама галактика, энергии которого и убивали их вообщем-то. И создали некронтир им тела из живого металла. И я устал писать… Вообщем с Ктанами у некронтир дела пошли бодрее и не понятно кто там кого победил, потому что там еще вмешались некие Поработители из варпа и вся галактика чуть не вымерла, а некроны впали в спячку. А Древние создали Эльдаров для войны через варп, как самых сильных псайкеров вселенной, Орков как идеальную машину войны, Джокаэйро – это такие орангутанообразные механики разумность которых так и не определена... ну и по мелочевке. Я еще натыкался на обсуждение, что в ксенологии присутствует намек, что ни то к созданию Императора приложили руку Древние, ни то он существо того же порядка что и Кхаине и Смеющийся бог (не понятно как это согласуется с массовым убийством об стену всех человеческих провидцев с целью объединить их души в одном существе). Уф… если что-то нужно уточнить, спрашивай, там еще деталей много, типа про ссору Кхаине и Ваула, но мне лень было все совсем в кучу валить)

Это древние эльдарские артефакты созданные по легенде богом-кузнецом Ваулом во время Войны в небесах - сражения Древних и созданных ими рас с Ктанами и их некронами (или еще некронтир). В дальнейшем они были раскиданы по галактике где их и собирал Долдон-Абадон и заселял в них демонов. То есть изначально это корабли ни то Олдвуанов, ни то Эльдаров.

Ну то, что он умер (вернее развоплотился), это уже даже не баян, а уже аккордеон. Он взял своих варлоков и высадился на Абадонский уничтожитель планет, бывший древним эльдарским артефактом (Талисманом Ваула), причем говорится что он был очень изможден в ходе компании и тем что зарядил до этого кучу камней. В итоге в попытке отбить душу корабля он понял что им движет сама Так_которая_жаждет, тело его в противостоянии с ней развоплотилось, и душа попала в варп. Ну и что все Эльдары сочли его мертвым, и стали асоциировать его с символом жертвенности, самоотверженности и героизма, и лишь одна его ученица, самая молодая из всех, верит, что он еще жив. В кратце так. Но импи например там живет и ничего, а Эльдары называют императора слабым псайкером (вернее провидцем), по сравнению с тем же Эльдрадом. Причем насколько я понял, грохнуть его в тот момент – это был запланированный GW сюжетный ход в той компании. Похоже британцев прет мочить эльдарских командиров на последней неделе. Но я вот спокойно его пихаю в Альтанзарский лист и говорю, что они его в варпе подобрали в глазу. И ничто не мешает воркшоперам так же его вернуть, например в компании 08, так как героев такого уровня у Эльдаров больше не осталось. Меня вот что больше интересует, откуда народ берет про него инфу? Например то, какой он там из себя шовинист, дед, кучу цитат из него. Кодексы, во всяком случае новые, я все просмотрел, Уотсона читал (правда только 3ю книжку), все равно почти никакой информации не нашел. Это касается и остальных героев Эльдаров – Саемхановского наездника, или тех же Феникс Лордов. Хотелось бы например почитать про падение первого Феникса скорпионов. И пошел брат на брата, Эльдрад на Эльдрада, хехе) Сори, не удержался))))

Могу поучаствовать, люблю писать пафосные опусы, благо по работе это приходится часто делать=) Тем более про милых моему сердцу эльдаров!)))

Пойду Эльдарами. Еще народ будет маринадом, ИГ, некронами и нидами. Как должны выглядеть отчеты, просто описания или еще и фотки?

Складывается впечатление, как буд-то ты начитался вот этой ветки http://www.warseer.com/forums/showthread.php?t=95383 ;) А вообще прикольно, все есть - и ведро кубов и антитанк и чем меков гонять... Сомнителен экзарх дракошек, ну это ты наверное уже слышал. Я бы вместо него посадил фарсира на джетбайк, это больше прибавит в антитанке, чем экзарх. Как вариант - скинуть экзарха и одного дракона, дать фарсиру байк, снять с фарсира гайд и камни и посадить в риперов экзарха с темпрест лаунчером - раз их все равно три, то это будет актуально - у меня такой отряд с фасшотом рвал толпу в 20 темпларов

Без дума даже хуже - цифры статистики для 10 баньш с экзархом с экзикуцианером и 10 скорпионов с экзархом с с клешней - Баньши 4, (1) vs Скорпионы 5,(7) - тут в основном жжет экзарх с клешней и сажает половину вундов (но надо учитывать, что его могут успеть убить пока он там замахивается) Но с думой, как баньш и надо использовать: Баньши 9,(4) (то есть полный вынос тактикалов) vs Скорпионы 7,(7) - и тут опять же больше половины на счету экзарха, который ударит позже. Хе-хе, мы тебя так напугали про отсутствие антитанка, что ты решил воткнуть брайтленсу во все что движется?))) Можешь почитать в теме с моей Ультве распиской как меня убедили, что такой отряд гардов не лучший вариант - лучше дай ему скатер. А еще лучше, с уходом волкеров с ведром кубов, положить паучков! Они тебе внешне что ли не нравятся?;) А вайперы это вообще хрень - раз в 4 хода будут кого-нибудь трясти.

Ну... я уже писал про пауков. Меня смущают два отряда скорпионов. Ну один - ок, оправдываем наличае карандраса, но два? Эти ребята нужны воевать с многочисленым слабо бронированным противником. У тебя в ростере для этого 2 отряда скорпов, волкеры и призмы. Потому я и сказал в начале про орков. Чем пауки круче - за те же 213 очей ты возьмешь 8 с экзархом и с хитэндраном - толпы они будут рвать точно так же, например тех же орков (40*1/2*1/2=10)vs(18*2/3*5/6=10) - посчитал грубовато, забив на экзарховские WS, BS и коготь, точнее лень прикидывать, но там не сильно все изменится, броня та же самая, но при этом они маневренее гораздо и могут еще и танки грохать неплохо

Потому, что на других мирах были адекватные аспектные рукопашники, а всякие извращения с гардами практиковались на Ультве всвязи с недостатком аспектников. Блек гардианс и все такое... Про пасов спора нет) Никак;) смотри, С10 4 БС с реролом это 8/9*1/2, т.е. 4/9 наненсения пенерейта с 2х призм. Т.е у тебя эти два танка 2 хода потратят что бы пробить 14ю броню и 4 что бы его взорвать. Это при условии, что по ним никто не будет стрелять и трясти их. А иначе вообще никогда никого не грохнут. Учитывая, что это леман, а это призма - я бы долбил в боковую 12ю, благо одна летает на 12, а у другого прямоугольная форма, и бока видно откуда угодно. У сдвоеного вероятность взорвать тогда 5/9, но это все равно два хода на один танк у двух призм при том, что обе из них могут стрелять, а это бывает редко.

он бековый только для Ултьве, а не для Алиатока. Вообще антитанка почти нет. Хорд арми наверное вынесет, но с бронированными дядьками будет проблеммы... Хочешь что бы с кем-то флитовать - бери арлекинов на те же деньги и к ним, но я все-таки считаю, что его можно аттачить ТОЛЬКО к скорпионам, а не ко всем неаспектам

ну сходу - выкинь штормгардов, они вообще бесполезный отряд и положи 8 пауков

Ммм, ты с орками что ли много играешь? ;)

Да, арлекины в Фалконе хороши, имхо ни в чем не уступают драконам в тех же задачах + не такие смертники как дракоши. Я бы взял трех копий с экзархом в свиту аутарху. А пасы тут не в тему - все-таки бери джетбайки - они тут отлично будут играть

Понимаю, что вопрос прозвучит несколько глупо, но что лучше играет в Эльдарском СэШе - Аватар или Муган Ра? Понятно, что Аватар играет с кучей гардов, но если, допустим заменить их на пасов и Муганку, что будет более эффективной комбинацией? Может кто пробовал и то и то? Заранее сори за некоторую кривоватость формулировки, но просто уже минут 20 залипаю над 2мя примерно эквивалентными листами отличающимися в этих пунктах :-

+1. Из лордов играет только Муганка в СэШе. Остальные либо в виде извращения, либо от незнания правил(инфильтрирующиеся врайсгарды и тп.). <_<

Около 20 игр на 1500. Все на дому в фиксированной компании. Армии - Ультве, Саем-Хаан. Больше всего игр с Темпларами и Некронами. Некронам ни разу ни слил пока))) Еще несколько раз с нидами и Арморед компани. Скоро буду закупаться ландшафтом для ситифайта.

Ну тогда вот так... Не, аватар нужен и гардов пасти и в рукопашке помогать, без него тут одни арлекины махаются, а они одни везде не успеют. Получились две волны - одна под руководством Аватара прет вперед и постреливает из скатеров, вторая с Эльдрадом стоит по краю карты и мочит из рокетных залпов

Ммм, пасиба за мысли. У меня есть вторые риперы, можно попробовать. Если так, то такая штука получается: Ulthwe/Altansar 1500 pts HQ Eldrad 210pts Avatar 155pts Elitles: 8 Harlies shadowseer,jester, 5 kisses 204pts Troops: 10 Guardians Scatter Laser support platform 95pts 10 Guardians Scatter Laser support platform 95pts 10 Guardians Scatter Laser support platform 95pts Heavy support: Dark Reapers x5 Exarch Missile Launcher Fast Shot 217pts Dark Reapers x5 Exarch Missile Launcher Fast Shot 217pts 3 WarWalkers 6 Missile Launchers 210pts 1498pts Вопросы такие - за счет чего лучше играют риперы с Эльдрадом? Из-за 2х фортун? И еще, не слишком ли хрупкий антитанк тогда получается? Лорд как-то понадежнее выглядел... Хотя теперь тематичность Ульве-Альтанзар совсем явная :rolleyes:

Хм, спасибо за советы, кстати интересно получилось) Сейчас все начнут ворчать про джестера, но там оставалось 28 очков и очень уж у меня чесались руки выпустить всю труппу, тем более в контексте столь ярко выраженого ганлайна он может быть не такой уж и слив очков. Ulthwe/Altansar 1500 pts HQ Eldrad 210pts Avatar 155pts Elitles: 8 Harlies tropeleader, shadowseer, jester, 6 kisses 228pts Troops: 10 Guardians Scatter Laser support platform 95pts 10 Guardians Scatter Laser support platform 95pts 10 Guardians Scatter Laser support platform 95pts Heavy support: Wraithlord: /w 2x flamers, Eldar missile launcher, bright lance: 155 pts Dark Reapers x5 Exarch Missile Launcher Fast Shot 217pts 3 WarWalkers 2 brightlances, 2 по 2 starcannons 250pts 1500pts Имеем базу в лице риперов, волкеров, лорда. В риперах стоит Эльдрад, говорит на них и на себя фортуну, гайд на волкеров в 6 дюймах от него и фортуну на Аватара в других 6 дюймах, в третьих 6 дюймах стоит лорд%))) А в 12 дюймах от Аватара толпятся 30 гардов. Рядом с гардами стоят и постреливают арлекины, которые при необходимости бегут делать болезненный контр чардж или добивать стрелков противника. Лист называется привет орданка! =) в принципе все эта толпа постепенно может ползти на 6 сохраняя построение и постреливать во врага

В прошлую игру с Арморед компани один варлок расковырял копьем сентинеля и 2 танка, а его консилмент спасал гардов с хэви вэпоном. Ну плюс да, пасет лорда

Да, я как раз прикинул, что без гайда скатер в 12ю броню попадает с вероятностью 1/3 против 1/4 ленсы, да и сварму погонять смогут, так что поменял и добавил по 2 человека в отряд как и хотел. Собственно апдейт выше. Больше отрядов не очень хочется, так как это все-таки не guardian horde, а желание адекватно оправдать нравящегося Эльдрада и чернобелую покраску) Тем более, что волкеры тоже гарды водят. Аватара выкидывать не хочется - без него гарды разбегуться, да и спасал он меня ни раз и от злых маров и от танков. К тому же он у меня красивый форджвордовский :D А эльдрадовских психосил хватает - обычно это форчун себя и аттаченый отряд (риперы или гарды в зависимости от врага), форчун аватара и гайд на волкеров. Ходуны и так 2 обвешаны старками – на пару с рипперами это вполне хороший антимек, а ленсы позволяют еще и тяжелую броню из под гайда пробивать с вероятностью 3/4

Ну что, а вот так вот поадекватнее?) Ulthwe/Altansar 1500 pts HQ Eldrad 210pts Avatar 155pts Elitles: 7 Harlies tropeleader, shadowseer, 6 kisses 200pts Troops: 12 Guardians warlock с копьем, conceal, spiritseer, Scatter Laser support platform 160pts 12 Guardians warlock с копьем,conceal, Scatter Laser support platform 154pts Heavy support: Wraithlord: /w 2x flamers, Eldar missile launcher, bright lance: 155 pts Dark Reapers x5 Exarch Missile Launcher Fast Shot 217pts 3 WarWalkers 2 brightlances, 2 по 2 starcannons 250pts 1500pts Ну если абстрагироваться от 250 очковых ходунов конечно… =)

на 1750 я бы добавил 3его ходуна, 6 арлекинов из 2й версии ибо хтх хромает и еще одного паука в отряд. Вообще получается ростер заточеный под сражение с тиранидскими монстрами - массмонстра на массмонстру - красиво)))