Eldret

Потому что смена редакция - это болезнь системы. Я знаю человека, который бросил, когда в первый раз влетел бретонским клином в рабов, перебил половину и увидел лидак, пройденный при броске 9. У крыс-рабов потерявших 14 моделей. Он просто не захотел менятся, емубыло комфортно в одно игре, и с каждым изменением от неё оставалось всё меньше. Мы все - продукт естетственного отбора. Мы пришли и остались в меняющейся системе. Те, кто пришли к Bear в баттлфлит- выбрали неизменность, они не будут бежать к новому, потому что оно -новое. А мы - привыкли. И большинству нравится новое,яркое, светлое. Только вот система 9-ки - не готова. А люди не готовы смотреть на внутреннюю кухню баланса. А 9-шники его не видят. Баланс - играет всё, только против разного - он не наигрывается, он рассчитывается. Для начала стоило взять драфт етс - сколько играли по одному? По 7-8 месяцев, а можно было создать непаверный (а значит, неурезаемый) ростер, которым можно было играть год-два. До изменения в рульбуке-армибуке. Тут - изменения в любой момент, собираешся поиграть, а там уже всё переделали и ещё переделают. И при этом - как бы не фонтан с бэком, который вроде Аос, вроде старый, а вроде свой. Я так и не понял - зачем менять пушки 10 раз, всё равно играется в игру - монстр бьёт пехоту, пушка-монстра, пехота -пушку, лучники - пехоту, кавалерия - лучников, болтомёт - кавалерию. Ради новых больших и пафосных моделей архаона на химере?

Ммммм - это не та ситуация. Пушка попала в юнит из 4х рнф и чара. По базовым правилам распределения хитов, распределённый хит можно повесить на чара, есть ли что-то, что запрещает вешать хит ядром на другую модель?

Ну, у бретонии есть хорошие опции, которые не понерфят по концепции. Тяжёлая кавалерия в коре, камнемёты никуда не денутся. Летающие кавалеристы хороши как идея, они так или иначе 3+ в 4 тафне. И общее ослабление всего будет играть на руку таким базовым элементам, ведь шанс поймать стабборного дракона всё понижается и понижается, а остальное ленс переживёт.

Не встанет. Потому что отменить закачки совсем - это массовая переклейка моделей, вайна будет не до небес, а больше. Тем более, что так можно докатится до выкидывания юнитов, а это, пожалуй, единственное, что поможет. Когда пушки были у двух рас, это нормально. Когда у наскольких рас корная тяжёлая ударная кавалерия+ орудия, это уже не весело тем, у кого ни того, ни другого. Но выпилить играющие юниты не рискнут, по вполне очевидным причинам.

И? У них всё одно есть много вариантов отрядов и их закачек. А если их занерфят всех до уровня нынешней коры, то народ плюнет и забьёт - мало кому нравится смотреть, как нынешняя армия сливает старому варианту 99 из 100. Может, тогда просто будет народ в 8-ку резаться...

Скажем так - не все армии это умеют. Есть проблема- раньше человек, даже не активно игравший, примерно понимал, что его ждёт, когда он куда-то лезет и чарджит. Сейчас , не зная комб и пару раз нарвавшись на комбы типа хаосварриоров, лупящих атаки из всех рядов он будет осторожничать. Он помнит - боинг убивает 6 отрядов, а если его чарджить -то сколько почарджило. Теперь на тему- не стали слабее. Стали. Всем эльфам срезали попадания. Убрали самые имбанутыепредметы, а то и не самые- но игравшие. При этом хаослорд - он то же, 5 атак, сила даже подросла, то есть можно лупить 7-й силой по инициативе(алебарда). Он теперь нестабборен, это да. Но +6 резалта сделать тяжело. Ещё хорошо порезали всех драконов- более медленные, легче отдают очки, 0-1. Рвать можно за любую армию. Но за некоторые успешней. Марка кхорна. 150 очков кор (хаосварриоры 10 с вторым оружием и маркой кхорна) выдают 20 атак 5-й силой по 5 ине. При этом они т4ас4+. фаллены - 5 штук с ней же . 5д3 атак силой 5, скирмиша. При этом эта радость дешева, не бегает, поддержана чариотами - и накатывает волной. Профильные хтх отряды убивают эти 5-ки , да. Но только считанные отряды делают это без потерь, и не рискуя получить контрчардж. А это -корные отряды.

Толковые, ага. Они просто берут линейку - и обрезают все армии одинакого. Но не одинаково по вертикали, а одинаково в процентах. То есть с ними надо сразу ставить драгонпринца в 1+, 10 мувом и 5-м вардом с силой 5 в коре - тогда в конечном итоге вы получите после урезаний то, чем можно играть. Она стала другая - потому что поменяли марки. Устаканивание черевато тем, что народ тупо плюнет тестить. На тему не сольют хаев-а что мешает? Ну выкинут пару армий, как ГВ бретонию(а вообще - всех, кроме кхорнатов и зигхайлитов) -что, их за это проклянут кто, кроме игравших за них? Мммм - я бы не взялся ехать на турнир, когда ростер, ставший легальный неделю назад резко становится нелегальным. Пример - дали в 0.9.1 хаям очередной раз камень нулификации(отключает магшмот в 6"). Чувак в дании больно побил 4 армии без артиллерии. Теперь в 0.9.2 камень только на пешую модель, вау. Точнее, его нет, потому что кроме как на т3 ас 4+ МАКСИМУМ его не взять. А такое хаос лорд бьет кулаками по своей ине, и к удару отряда он вновь в 1+ 4++.

И не рассказывай. Как только я больше не смог брать тебя опытом и маневром - а так же удачно кинутыми 6-ками на инициативу у демон принца - я стал проигрывать. Потому что лоб в лоб - не могу, а разводить уже не получается. А в ДП можно было ехать под любым углом - нобез баннера ему плевать, обычными атаками он не брался, то же самое говорил стабборный лорд в 3++. Только лордом с отс, или драк - или меч силы. Да. А потом на турнире, когда я сделал всё как мог хорошо, твой бсб просто снёс мне боинг. В одно рыло против лорда, холодильника и кучи статика. Чисто на статах и хорошо кинутой варде.

Восстановить старые ростера моей армией нельзя. Армия реально играла от нескольких фишек - их выпилили. Поменяли очень много - но главное что поменяли концепцию. В ответ - ничего. Без АСФ армия стала хуже бить, а значит, сильнее огребать в ответ. А ещё могу опираться на форум 9-ки, где всю эту фанаберрию с пушками рассчитали до градуса. А заодно посмеялись - если на дварфов прёт мамонт в тафне 7 и мультипликацией вполовину - он дойдёт. Кость, вот есть счас у хаоса хороший такой отряд - рыцари кхорна. 5 штук выдадут с чарджа 10 атак 7-й силой=). за 175 очков. чариота кхорна - 100 очков. за 4 атаки 6-й силой. и автохиты 5-й. Вот едут к тебе такие 7 радостей в сумме, 400 очков из обязательного кора и 525 - спешла. И как это остановить хаями, даже затачиваясь, я пока не понимаю, потому что с чарджа они убивают почти всё. И не говори, что такое не будет играть - даже с 4-й тафной чариоты в 3+ играть будут и коры ими забивать будут. добивая двумя отрядами маров со знамёнами, и тоже, скорее всего, кхорн - чтоб не убежали.

а ассасин в отряде то тут при чём? Прости, не понял

Раньше ростер ВоКов на 2х хелканонах или Демонов или огров - на двух ездащих колесницах резал комитет ЕТС. Сейчас - ничего, кроме очков. то есть в некоторых армиях пушек стало больше, в некоторых - столько же. (имперь, дварфы - больше им не надо). Раньше в стардрагона надо было нанести 7 вундов, что делалось пушками зачастую с третьей попытки - счас со второй он падает. Раньше в орла было легче попасть - сейчас попадание его убивает автоматом. То же самое с болтомётом - раньше в вунде он жил с вероятностью в 1к6. То есть пушки стали более предсказуемыми, что, будем честными, их усилило(попал - убил). При стрельбе по ограм это, наверное, не так - но по летающим монстрам это заметно. И в принципе не объяснимо логикой - стардрагон и так почти в 2 раза дороже мамонта огров с 7-ками в статах. Не сильно быстрее - сейчас. Попасть пушкой в монстра всё одно можно только, когда он на земле- зачем сделали усиленный урон? Гонять дарковского лорда на пегасе? По рульбуку 8-й редакции против 3-х пушек можно было выставить двух стардрегонов. (один долетит) двух демонпринцев в варде.(один долетит) 3-х хаослордов, из которых 2 - в 3++. мага, способного автознать комету и кидать на 6-ти кубах или с рероллом 1 го или без шанса подохнуть с первого мискаста. То есть на холм что-то падало точно. ещё не мало страшных вариантов, которые в драфтах етс успешно резали. Сейчас - нет такого, то есть кто может - тот возьмёт.

Простите, но атаки у нас идут куда? В юнит. Стреляют куда? В юнит. Если бастион - не юнит, то стрелять в него нельзя. Если вдруг можно стрелять в чисто поле, то инвиз внезапно вымрет, потому что шаблоны в это чисто поле полетят только в путь.

Как ни парадоксально, хочу. Стабборн всегда по 9 лд. Всегда рероллы попаданий, даже против другого асф. Две атаки. Да, сила 4, но рероллы единиц. Отряд в 5 лиц под оккамой мог сотворить айнанэ чему угодно. Да, они не умели бегать, но это было в чём-то и плюсом. Это не значит, что они хорошие. Это значит, что они как минимум не хуже, чем нынешняя хаевская пехота. Им страшно нужен бонус на сил и выживание - но он и мастерам нужен. А так - вот 10 лиц стоят линией и охраняют мага. Пока хоть один жив - маг не убежит по панике, чего не умеет ни одна хаевская пехота. Ну и выкусить мага из отряда смогли бы разве что пегасы.

Пусть кастит. Тут работает одна вещь - мы сильно не проиграем, а он может и мискатнуться. Так или иначе, боинг против грамотного оппонента никуда не приходит. Но ему сложнее лупить в нас стрелками металла, двеллерами, парными банишментами и прочим. У нас выходит +6-7 на диспел, +1 раз за фазу книга или просто 1 скролл. Или кристалл. распихали фениксов и болтеры за холм от пушек и стоим, выжимаем 10-10 против всего, что не держит наш чардж. Что, всё держит? Противник сам идёт боингом, электричкой или прилетел добрым дядей на драконе с 8-й силой? Ну упс, что могли сделали.

Да, только вот 4 хаосчариота с бонусом на силу и 3+ и 2 хелканона как то не делись никуда. Да, у них теперь нет пинков на попадание, но нет, они лупят так же. Да, нет хаослорда с 3++, но нет, потому что их маг меч я бы взял поменяв на наше - что? Он реально классный, глотнув бутылку силы вы имеете д3 на вунды и силу до 8-й! Дракон вырезается до его атак, причём практически без вариантов(попасть с 3х, пробить с 3х, без армора, 5 атак , д3 вунды каждая.). Да, хаоснайты дороги, но, блин, 1+ у них всё ещё есть, и они спешл. И бьют с 7 силой с чарджа, а? Больше маневра, увы, не стало. Столы в размере не выросли, а значит противник дойдёт и наваляет. Либо числом, либо армором, потому что мы одна из немногих армий вообще без шаблонной стрельбы. Плюсом идёт то, что без книги редкий противник должен к вам идти, даже бретонцы или хаоситы имеют лучшую стрельбу и не худшую магию. Вы бежите к оппоненту - и упс, бежать опять умеют либо герои, либо рары. То есть по факту - опять боинг сильверов, болтомёты и фениксы под порезанным знаменем дракона, с архимагом 4-го, книгой и прибавилась шммотка -2 каст по нам.

Старая армия 8-ки выиграет у новой 3 из 3х. Комбайнед профайл дракон против старого, у которого больше вундов за счёт асфного лорда? 4 болтомёта против 3-х? Боинг под знаменем против нынешнего мсу? Фениксы - более дорогие, но способные драться сами по себе? Книга, которая нас взрывала, но работала? Сейчас ничего этого нет. Ап копейшиков, простите, не спасёт - они всё равно стоят как элита, улетают от шаблонов но при этом не могут нарезать сами. Когда в приехавшую чариотку хаоса ты попадаешь с 4-х, пробиваешь с 6 - много ты нанесёшь вундов? а в тебя попадают на 3+, пробивают на 2+.

Конструктивно. Дракон стал хуже, отдавая очки намного легче. Стали хуже все герои - 3+ с рероллом хуже, чем 2+. И их стало физически меньше, 4х героев на орлах выставлять запрещено. Стали хуже львы - даже не беря баннер, они потеряли способность держать. Бодигард это не стабборн. Стали совсем другими принцы. +1 сила за +8 очков и перенос в рары? Они были имбой сами по себе? Фениксов унесло. У ледяного не аура, как у орговского монстра, он должен лезть в комбат - только его в комбате немного слили. У огненного отрезали все положительные эффекты, кроме воскрешения. Пушки апнули. Раньше болтомёт имел шансы пережить прямое попадание, счас этого больше нет. Дракон от двух ядер отъдет гарантированно. Магшмот - он у всех одинаков. Шлем хорош, но кто из наших героев хочет в комбат? Конному лорду надо раскачивать атаку, дракону он не поможет совсем. Роба - ну, простите, летать архимагом на орле это единственный её вариант. Вы вспомните, раньше комбинацией вещей этот маг стопил всё, кроме комбат резалта - счас это всего 2++, не против магатак, то есть наш вариант обломать вампира или хаослорда больше не стоит. Эта вещь могла быть странной но интересной, если бы её разрешили брать огненному магу, но специально рассказали запрет.

Монстр кавалерия скирмишем уже была. Клёвый скирмиш с w2 t4 as3+. Пегасус кнайты.

Где только дайсов на это взять.... Но лормастер с +4 на каст и книгой неплох - если бы не было автопровала на 1-2.

Чем? Эльфами? Да и я сыграю, хоть сворды этого и боятся смертельно. А сыграй вампами или хаосом, а? Да и у орков 8 троллей - это далеко не 125 очков. и 8 троллей у оппонента одни. ЛД после того как генерал раздаёт своё лд+баннер+ряды своегоотряда а бсб реролит - уже нормальное. Да и -побежали. Окей. Потом могут и остановится.И лд только после двух потерь. Я играл по 7-ке пятёрками свордмастеров за 75. Просто потому. что мог взять 4 отряда за смешные 300 очков, выдающие 10 атак 5 силой. Это были 5 вундов в ас5+. Тут 6 вундов и 6д6 автохитов. Или 10 вундов,8д6 автохитов и выход у вас в тылу-с фланга.

А им никуда не надо идти, вот что самое болезненное. они просто стоят перед крысами, сами прикрытые дивертами. А сзади весь арсенал пушек, кат, 4лвла сира, скраировских ружей, на худой конец. Их не дороже делать - а обрезать надо, до д6 как минимум. В том виде, в котором они сейчас - отряд за 125 очков выдаст 35 автохитов, вынося коробку врага за фазу до её атак. Вопрос даже не в стоимости - а в выходе гарантированного урона.

Вопрос - а какая пехота имеет смысл, если можно в неё наполучать 2-3 монстров? И вс становится резко малоактуальным, увы. У томбов по прошлой редакции ходили оббафаные грейвгарды - и что, они были очень хорошим выбором не в рамках своего армибука? А к ним идти приходилось, из-за кат и ларца, да и скролл помогал - а что заставит сейчас лезть к гардам то, что их не начнёт убивать?

Это пример отвратительного баланса. Окей, три отряда таких радостей - это всего 225 очков. Один отряд такого, въехал в зомбей. В скелетов. В гулей. 21 автохит. с них самих даже укачаный вампир столько не набьёт, значит, отряд взорвало, если из 6 вундов не сняло одну или если вместе с ними почарджило ещё что-нибудь. Два таких отряда уложат демонпринца. Баланс? Нет - вынос любой армии без баллистиковой стрельбы.

Так не работает только его броня, вард, реген. А что прописано, что работает на свю модель, или на отряд - то работает. И без реролла армора драконом ябы не хотел никуда лететь - а то дохнуть от жалких скинков как-то задолбало. А так - 3+ с рероллом, нормальная броня.

. two wizards in the same army cannot generate the same spell Так что - если этому верить - рандомно ты не сгенеришь два одинаковых спелла. Но рандома то в данном случае нет. Как и если у тебя есть лормастер - он тоже не генерит спеллы. Spells that are not generated using these rules (such as spells belonging to wizards with predetermined spells or bound spells) are ignored for the purpose of duplicating spells. A player can have more than one such spell in the same army.