Avel

Так выложил бы уже давно фоты своих фамильных драгоценностей, авось и жена быстрее найдется (главное, чтобы лепреконы раньше не нашли =) )!

В свете последнего поддержу Booooom'a. Меня просто смущало что он дважды становился ветеран-сержантом, но в принципе это объяснимо. Очевидно что, если сержанта/ветеран-сержанта переводят в первую роту, то велика вероятность, что быть ему простым ветераном, но это почетно, ибо первая рота и все такое :) Вот, кстати получается, что в случае освобождения вакансии комотделения в первой роте, ветсерж из второй не может претендовать на нее, кроме особых случаев, ведь он перейдет обычным ветераном? Ну и в цепочке командования, я всегда полагал, что ветсерж из пятой старше по званию ветерана первой (понятно, что на стороне последнего почет и возможно, но необязательно опыт), но ведь по аналогии с сержантом, капитан четвертой роты сразу занимает освободившееся место командира первой, а не драит толчки для ветеранов :) т.е. я веду к тому, что если место будет для сержанта в первой, могут и из другой роты поставить сержа/ветсержа, решение за капитаном первой роты, но очевидно, что в роте не может быть двух капитанов или пятнадцати сержантов (мы сейчас об орденах на индексе астартес) и звания отображают роль, которую исполняет сабж. Соответственно - нет свободной должности - нет звания.

Все проблемы и статистка разводов обычно оттого, что играют свадьбы люди в незрелом возрасте, оба партнера еще не нагулялись (по залету часто, на слабо и т.д., короче детство в попе) или например когда разница в возрасте большая - вы должны быть готовы к тому, что выйдете в тираж, ведь ваш супруг (редко супруга), выбрала вас в т.ч. за молодость, особенно умиляет, когда вторая жена, моложе детей сабжа с удивлением обнаруживает, что ее 25 - это уже старость и папик нашел себе новую тян, прямиком с первого курса универа :) девушки которые любят успешных и опытных часто оказываются за бортом как раз потому что жили в гражданском браке (второй раз на такое только дурак подпишется), хотя это инстинкт, родить от альфача, кому нужны омеги, но вот прикол: разведенки с прицепом доживают свои жизни с омегами, а последние воспитывают детей альфачей :rolleyes: Вывод: нужно выбирать примерно сверстника/цу (+/- 5 лет) и не сразу после института (не дай бог раньше) а скажем ближе к 30. Оба уже будут иметь большой опыт отношений и это не будет спонтанным решением. Да и либо у 4-ому десятку мозги вправляются, либо уже не вправятся никогда :) Еще не лишним будет иметь более-менее серьезный достаток (но это уже ситуационно), с другой стороны, если вы не имеете нормального достатка к 30 - это плохо (впрочем у каждого свой путь, некоторые после 40 раскочегариваются :) ). Частой ошибкой бывает играть свадьбу (раз уж решили) и тратить на нее все деньги, у меня дядя потратил на свадьбу с медовым месяцам столько, сколько следующие 5 лет выплачивал по ипотеке, живя на дошираках у родителей жены в Балашихе, которые их обоих недолюбливали(sic!). Есть о чем задуматься. Ну и распространенная ошибка девушек, которые начинают встречаться с пикаперами, мол нагуляется/перебесится, у меня плохие новости: порою далекие от титула мачо мужики ходят налево только в путь, с внешностью и пр. это никак не связано. Ну и напоследок, самое главное: Детей воспитывают на сказках о вечной и чистой любви, но опытные товарищи подсказывают, что сильное чувство со временем проходит, но у мудрых людей оно перерастает в уважение и привязанность, а у не мудрых в апатию и взаимные обвинения. Не надо только любить своего партнера/шу, не забывайте об уважении! Я против скоропостижных браков. Брачный договор - это наверное вынужденная мера, которую диктует современное мирровозрение людей, хоть это типа не по-пацански, но если нет жизненного опыта - это самый лучший вариант. Надо понимать, что пока горит любовь, мозг притупляется, так что не все внемлют этому совету. Про - нравится девочкам, придает им уверенности о завтрашнем дне. Мальчики по неопытности думают, что это круто (что тащемта относительно так), на женатых парней девушки западают в разы чаще, чем на свободных, даже если женатый будет уг с фурией женой, а свободный клёвым с хорошим чувством юмора. Так же брак выгоден, как уже выше сказали менее обеспеченному супругу и потворствует запущению себя (ведь, никого больше не нужно привлекать). Детям пофигу расписаны родители или нет, если они любят друг друга и не обижают/унижают свою вторую половинку :) Контра - нравится мальчикам, свободные (в их недалеком мозгу) отношения, которые в одночасье меняет появление общего ребенка. Нравится или нет, но вам придется платить алименты, даже если вы не состояли в браке, законодательство в этом плане категорично. Другое дело, что у нас, в отличие от "загнивающего запада и гейроп" скрыть доходы или переписать на родителей квартиру/машину/дачу - это норма. В какой-то мере отношения и правда свободные и до появления общего ребенка можно безболезненно разойтись полюбовно, ничего не пиля пополам - это отличны выход для равных партнеров, либо когда один любит, а другой позволяет любить. Любопытным решением, является связать себя узами брака, скажем после 5-10 лет совместной жизни, раз уж люди притерлись и не разбежались, может что-нибудь и получиться. Стрилятель прав, статистика разводов удручает, но тому есть причины, описанные выше и не только. Подытожу: Любите и уважайте свою половинку, никогда не ведите себя подло или некрасиво по отношению к ней/нему и помните, что помимо вас двоих, с определенного времени в отношениях появляется теща ребенок и он не должен страдать от ваших поступков или испытывать в результате них какие-то лишения. За сим все :)

Злые вы, уйду я от вас (С) :- Ну хорошо, завтра запилю голосовалку, вопрос имхо животрепещущий, если по первым книгам ереси все казалось черно-белым, то по последним видно, что не все столь однозначно. Спасибо за критику и мнения :)

Я не говорил, что глаголю бэк, представил на суд общественности ряд теорий, имеющих косвенные подтверждения в бэке (худлите в частности, который иногда противоречит кодексам и пр., как и сам себе, но в остальных случаях является таки бэком). Но я смотрю здесь многие заматерели и научились, аки папки все видеть только с одной стороны. Окей, всем спасибо. Все тогда, сейчас забыли про все вышенаписанное! :P Вопрос на обсуждение выношу, если надо создам голосовалку: Несколько точек зрения разных персонажей из худлита по поводу одного вопроса, в частности утверждения одних, что Жиля гений и сам смог увеличить легион и других, которые считают, что он сжульничал и влил остатки 2 и 11? Что считать за истину? По хронометражу, в зависимости от выхода книги (последняя - верная), точка зрения имперского персонажа (над ксеносом/хаоситом и т.д.), обе, что-то среднее или вообще ничего, раз нет железобетонных пруфов? Я знаю, как мы рассматриваем обычные случаи, но когда идет речь о двух противоборствующих сторо[ну уж нет], то разве мы не должны учитывать предвзятость, лезу, неосведомленность в полной мере?

Ложи легионов смотрят с недоверием и непониманием :) Вставить всему легиона гвозди мясника или создать легион чуть менее, чем полностью из псайкеров и много чего еще... Времена были другими, другие задачи. Жестко контролировать бюрократы стали после того как Импи удалился на Терру, до этого гайки никто им особо не закручивал. Отчетность наверное велась, но никто не заставлял примархов до поры до времени отчитываться перед администраторами. А в 40к ордена как бы да себе на уме, но есть табу, за которые их аннигилируют, а 30к можно было невозбранно выпиливать население целых планет по одному лишь желанию пятки примарха. тот же экстермтнатус может только инквизиция авторизировать, плюс теперь есть понятие цепь командования и ордена будут подчиняться всяким системным командующим (обычным людям на секунду!). Есть пафосные ордена, вроде волковолков, которые шлют в открытую, есть темные ангелы, которые шлют в темную, но большинство орденов не обладают авторитетом большой девятки :)

Дальше читай, чем легионы в 30к :)

Шеф, начни читать посты целиком и видеть между строк: У смурфов было 500 миров с офигенной экономикой, материальной базой и крутейшим стратегом-снабженцем, в лице Жили! В книгах многие ему завидуют и за глаза говорят (как ИРЛ), всякие гадости или заведомо принижают его достижения. Лоргар был куда более ущербен и даже имел намного меньше ресурсов и в итоге ниже качество, почти (или даже не почти, ну плюс-минус) догнал Роба по кол-ву мяса, вот только весь прикол в том, что никакого соревнования в численности рядов не было и никто не пытался первым достичь отметки в миллион легионеров (Аврелиан своих под конец ВКП строгал с известной целью). А так у большинства, кроме нескольких легионов было столько КД, сколько им необходимо. И не надо перепрыгивать с одного на другое: Я писал, что в 40к ордена куда жестче контролируются (инквизиция, лишь как один из факторов, все расписывать можно долго), чем легионы в 30к, оттого и разница в наборе. Но, разумеется самое главное это то, что ордена имеют лимитированную численность и в рамках этой численности они и ограничены, а когда некоторые из них не могут восстановить численность веками, то там бывает много разных причин (нестабильное геносемя/искупительный поход и т.д.). Импи, до [ну уж нет]ождения Гора воевал не одной бомжеротой первого легиона, но ты это и так знаешь. Я нигде не писал, что Импи за день набрал 100 тыс. легионеров, но он определенно наклепал их не мало, учитывая, что некоторые из тех наборов дожили до конца ВКП. Так что я не знаю вот зачем перевирать и искажать смысл моих постов и хвалиться своим знанием бэка, которое не абсолютно, как и у любого другого, я хз зачем ты булками читаешь посты, в них определенно был заложен другой посыл :) Если бы ты сам почитал, книжки, то увидел бы, что по Ереси есть две точки зрения лоялистов и трейторов, а истина где-то посредине. Не надо выдавать за оф. бэк имперскую пропаганду. В книгах не раз опровергалась оф. позиция империума ;) в том числе и по вопросу появления примархов. И даже по офф версии он использовал силу, полученную от четвёрки, а не свою - это равносильно скачать курсовую и назвать ее своей :) А по импи и кд - это просто вывод, основанный на том, что он ничем не смог помочь в случае проблем Фулгрима, Магнуса, который пошел на крайние меры, потому что не было другого выхода и Сангвиния на которого он то ли забил, то ли пернатый и правда был хорошим конспиролухом. Как человек, который создал кд не может разобраться в причинах - это равносильно написать программу с нуля и не понимать как она работает! Как-то так В)

Возможно, что и мог, я не отрицаю, но сложно быть в чем-то уверенным, ни разу не претворив теорию в практику :) просто вытащить гвозди ему может быть любой слесарь мог, а вот без необратимых последствий и уж тем более вернуть прежнего Кхарна - это очень громкое заявление от того, кто никогда этого не пробовал сделать, кмк.

С праздником мужики!!! Не забываем о дамах в погонах ;) "Раскрывающийся текст"

У них в целом это одно и тоже. Все сержанты = командиры отделений, а все капитаны = команды рот, если кэп погибнет, серж может временно занять его должность до окончания операции и оставаясь сережей, командовать ротой, но в итоге его должны будут повысить или перевести из другой роты сержанта (в большинстве случаев либо ветсержанта из первой либо самого уважаемого из этой самой роты. Того, кто собственно принял командование в период кризиса на себя)). У маров количество сержантов совпадает с количеством отделений (исключения, только в годы крупных потерь и то, ситуация довольно редкая).

Ну как бы демоны населяют варп, как люди реальность и первые питаются эмоциями живых существ и созданы собственно из энергий/эссенций варпа. Может с помощью варпа и можно создать что-то иное, но я реально сильно сомневаюсь, что импи заморачивался на сей счет. В книгах по ереси, есть такие жирные намеки на это, когда примархи нарушают законы нашей материальной вселенной, как ни одному псайкеру не снилось (кроме папы само собой), десантники лишь жалкая пародия на них, которая имеет с ними столько же общего, сколько марин с обычным человеком. КД - это творение Импи, а вот примархи скорее всего творения не его рук (по крайней мере, не одними его силами).

Я и не отрицаю этого, но утверждать наверняка тысячник, который этого еще ни разу не делал не мог. Там может он его просканировал и не увидел проблем достать их, но возможно доставая их, он бы убил носителя. В таких случаях, обычно нужно несколько подопытных для успешного результата, не забываем, что тысячники всегда были излишне самоуверенные в собственных силах, имхо разумеется :)

Завтра у ультры с миллионом десантников геносемя станет нестабильным и чего тогда? Останешься с парой малочисленных легионов. Суть легионов в том, что они должны дополнять, а не заменять друг друга. По крайней мере было бы не лишним разобраться почему легионы мутируют и т.д., чтобы впоследствии этого избежать. Никто не знал в 30к, что в 40к геносемя смурфов будет самым стабильным, прошло слишком мало времени, чтобы судить, но в перспективе возможно в случае успеха планов папки, для несения строевой службы избрали бы самых стабильных по генофонду, а остальных пристроили кого куда (ну или бы слили, как громовых воинов) :)

Нет, ты не правильно понял. Суть в том, что использовав силу четвёрки, импи по сути создал примархов из материи варпа - а это прямая аналогия с демонами (в них самих никто не сидит, они и есть "демоны", но изолированные от влияния богов и культуры хаоса. Это очень грубое сравнение, но ничего точнее нет, а версия эта частично подтверждена даже имперской стороной (ну в смысле повествования в книгах).

Эта "дичь", как ты соизволил выразиться про демонов по одной из двух официальных версий (собственно версии самих демонов, ну или там трейторов в целом), по ней импи на*бал четверку, заставив их создать для него примархов (по другой версии, воспользовавшись их силой), а потом кинул их не дав того, что обещал, сейчас бэк немного подкорректировали и он прибыл на какую-то там планету, вошел в реал оф засоа и кинул четверку там, забрав часть их силы, но не исполнив обещаного со своей стороны ;) В принципе он создал 20 легионов не фана ради и потеря даже одного легиона хоть и допустима, но не желательна. Те же 2 и 11 - это грубо говоря 10% от общего числа легионеров - это много или мало? А с учетом трейторов получилось, что уже больше половины легионов (55%) канули в небытие и фишка с орденами отчасти мера по восстановлению популяции. 10% - это допустимо, а 50% - уже нет. По такой аналогии еще 3 легиона, к уже слитым 2ум - это вкупе 25%, что угрожающей много и почти половина от итоговых потерь, в следствии которых институт легионов распался и был реформирован. Чингачгук вождь краснокожих? не, ну а что, оригинальней, чем мастер старшина из майковской франшизы :)

реально, надо к кодекс найти. Тогда еще отменили докупку ветеранства для сержей и у тактичек, девычей и ассолтников (не говоря уже о скаутах) все сержанты были без ветеранства, а в первой роте все были ветеранами, в т.ч. и сержанты. Хотя возможно, это больше игровая механика, чем бэк ) З.Ы. Я все жду, когда Сикарий станет ЧМом. Немного двусмысленно прозвучало :)

По одному из старых бэков, если память не изменяет, ветеранами назывались только бойцы первой роты (ну и все офицеры и может быть специалисты ордена (не уверен)), а сержант, при переходе в первую роту становился автоматом ветсержем, ну или например ветеран первой роты при повышении становился сразу ветсержем, т.е. "ветеранство" давалось исключительно первой роте и комсоставу. Может я что-то путаю (это давно было), но вроде бы это был кодекс Темных Ангелов 5(4?) редакции, если есть под рукой, может кто меня проверить :? Да, Рагнар походу не только самый молодой Волчий Лорд, но и один из самых молодых, если не самый молодой командир роты среди астартес. Интересно станет ли он Великим Волком до ста лет :rolleyes: Это да :)

Как повар? А я думал, типа ГГ из Хало :P А то, что смурфы, на секундочку, набирали с 500 миров, тогда, как большинство (все остальные?) с одной планеты, уже упоминалось раз 100500, сам Жиля был супер-супер тактиком и стратегом и возможно был в этом лучше остальных братьев, в 40к серьезно ограничивает агрессивный набор инквизиция, которая следит за чистотой геносемени и отсутствие примархв, для его контроля и сверки. Импи легионы клепал еще быстрее, чем Лоргар или Жиля, а обходился одной Террой, так что это вопрос скилла, кмк :) Речь про гвозди Ангрона или остальных мирожоров? Наврядли Импи многое сам понимал в примархах, если взять за основу версию, где они сущности варпа в материальной оболочке (демоны по сути, но не подчиняющиеся четверке) и папа к их созданию приложил руку лишь косвенно :) Остановить мутации и отклонения ТС и БА он не сумел, даже численность ДИ не помог восстановить, т.е. он даже на уровне легионеров ничего толком не понимает :rolleyes: Тысячник, предложивший Кхарну скорее всего врал или заблуждался (ненамеренно), хз.

Основательно. Есть нестыковка, кмк: Разве получив лычки ветсержа при переходе в другую роту надо их заново добывать? Титул чемпиона роты он само собой должен был заново зарабатывать, чай другая рота и свои нагибаторы в ней имеется, но если его только не разжаловали, разве переходят из роты в роту с понижением в звании? Понятно, что тут конкретно переход в первую роту, с другой стороны все в первой роте априори ветераны и он туда уже пришел ветераном, еще и сержантом, то есть должен был возглавить отделение (тут конечно есть нюанс, что не было свободной вакансии "командира отделения", но так ведь смертность среди астартес высока, могли и повременить, сотней лет раньше, сотней лет позже =) ), как-то не стыкуется, имхо :? Вентрис всего в 124 стал капитаном, многие до сержантов не дорастают к этому возрасту :) Рагнар кстати известно во сколько Волчьим Лордом стал? Люциан все же навряд ли прямой предок (их часто много раньше 14 лет забирают), но вполне может быть двоюродным дедушкой. Даже пятиюродный пра-пра дедушка-космодесантник - это круто, мало кто этим может похвастаться, даже в Ультиамаре (людей-то трилиарды, а ульрамаринов много меньше, да и то, что они 1 из 9 орденов, бывших некогда легионом и один из самых известных и уважаемых. Они ведь там всякие генеалогические древа ведут, тем более он из аристократической семьи. Хотя, как вариант его богатые родители могли взять и заморозить геноматериал их сына и потом и искусственно оплодотворить какую-нибудь служанку, но это уже не грим дарк, а бразильский сериал =) вопросы межвидовых связей (тем более несовершеннолетних) ГВ благоразумно старается избегать, из-за этого я и сомневаюсь, что он прямой потомок Ури :D

У мирожоров уважают за крутость и отмороженность, пережить гнев примарха (тем более такого, как Ангрон - это Очень круто), к тому же он у папки любымим был, тот с ним советовался и все такое, а когда дело до боя доходило, то он превращался в мини-версию Ангрона и отрывал ноги титунам и ваще был неудержим и неубиваем.

см. выше :) легионерские гвозди отличаются (ну либо физиология легионерская отличается), так что в теории, учитывая уровень технологического развития в вх, вытащить гвозди было возможно (напряги они пару светлых умов), но так ведь никто не просил :rolleyes: морщины на его лице скорее связаны с испытаниями и страданиями, которые он там перенес, а не миллионами лет проведенными там, хоть он и утверждал, что провел там много времени, это довольно спорно, ведь он был в царстве Хаоса, где понятие "время" отсутствует или непостоянно.

Скажи это Климу, он в теме с примархами это закрепил в шапке :)