Shurick

против него нет, а против его отряда вполне, ну и его и так запинают без баффов)))

да внезапно, это то я и забыл =). Я честно учил. честно :P

конечно обоснован, нам варптайм порезали :oops: но к паверхаммеру это не относится. вообще на фоне остальных армий которых факами бафают, наши вайны вполне понятны и так играть толком нечем, а тут режут последнее Да и попадать на 2+ это не тоже самое что попасть автоматом, добавилось случайности, надо скастить (можно и обломаться), надо преодолеть псизащиту врага, а потом после всего этого и прокосить кинув 1

ну против некоторых армий я предпочту приехать к ним (но я без леша играю) так что ситуации разные бывают

эээ 5 силой с рендингом? смею с рендингом можно сбить и с болтера 12 выстрелов с отрдя вполне себе имеют шанс нанести вред змее

если ты про гайд то да ту хит и ту вунд по кхарну, а вот переброс действует на "ту хит", а не на кхарна, а сам ту хит действует на кхарна

вот вот, из нарезаторов только абба. так что наш удел это стрельба из всех стволов с последующим добиванием остатков. Но немного хтх не помешает, малоли придётся ломиться куда то со всех ног

нет, перебросы действуют на параметр стрельбы))) в кхарна идут уже хиты, ты же не на кхарна кидаешь гайд? а 10 сила эффект, который направлен на кхарна Юстас на кхарна действуют атаки 10 силой (10 сила же действует, а это эффект) атаки пройдут а 10 сила отигнорится, родной силой будут стучать мне сейчас снова лень затевать этот спор, так что считайте как хотите. В фредли плее я не играю кхарном но переспорю кого угодно =) по этому поводу, а на турнирах как судья скажет так и будет (всё равно как был везде леш так и будет)

если на кхарна не действует 10 сила то его ей убить нельзя))) вот ты правильно сказал игнорит все эффекты действующие на кхарна, кастим, получаем 10 силу - эффект, потом этот эффект действует на кхарна. не вижу противоречий. Мы же 10 силой бьём кхарна, например гайд когда кастуем кхарна это не трогает ни каким местом, а 10 силой мы бьём кхарна, а это эффект и вспоминая ответ гв игнорит все эффекты

он игнорит все эффекты псисил это чётко сказано, значит 10 силы не будет, все атаки направленные в кхарна будут отыгрываться по родной силе ибо он игнорит эффект (10 сила это эффект)

если поставить его далеко, пусть бегает))) далеко не убежит, да и пусть пугает противника он ведь и добежать может, а тратить целый сквад с мелтами на то что бы пристрелить одинокого дреда это нам на руку Да и Олег вон у меня 2 боя стрелковый дред просто отжигал, ты просто не веришь в них, а я верю)))

вообще думаю, всё же ракету не брать а взять ццв с огнемётом, всё таки дред иногда убегает кого то бить) а тут дред ццв пригодится)))

кстати о дреде, вот в субботу брал, внимание!!! стрелкового хаос дреда (лазерка и мисла). "Сумасшедший" скажите вы, "мазахист" кто то крикнул из толпы. Но он во первых за два боя бесился всего 2 раза, во вторых отжигал не по детски. причем в меня он не стрелял а с единственного фаэр френзи он пытался убить вражеский ЛР, чем напугал бедного бладовода. Буду и дальше продолжать тестить такого дреда и всего 125 очей)

ну на мой взгляд не всё так радужно. Конкретно с варпхантерами я играл и вообще с эльдарами вместе с иа (они похожи) мой ростер из дальней стрельбы представлял 6 обли, лр и что то ещё (не густо правда) у противника были 3 эскадрона хорнетов (2 раза скатеры один раз копья или пульсары) и 2 варп хантера. Я победил вроде бы (хотя может и ничья, но точно не проиграл). вся эта стрельба это конечно хорошо море выстрелов, но в бою выяснилась одна замечательная вещь, лазерки бьют дальше и если вывести из строя варпхантеры (особенно в твоём ростере) то ЛР подбить и нечем особенно, даже уничтожать не надо достаточно глушить. Теперь к чему это я. Обычные хсм на обычных облях и леши (ну или без) уделывают тебя, не 100% конечно но имеют больше шансов уделать тебя, чем ты их :) причём сильно больше, а там как кубы и глупости лягут. Дальше драйго палы, ты зря их не боишься, они могут к тебе сразу и не ходить а обстреливать из далека ЛР и парой дредов, когда грухнут все угрозы для ЛР выдвинутся в перёд (они это сделают за пару ходов), а тут массированный приход серых из дипа сразу уничтожение многих целей и вот тебе уже палов и убивать то нечем (особенность этого ростера в том что они всегда наносят урон противнику первыми) большой толпе орков плевать на твой ростер они тебя зажмут в углу и там завалят в хтх даже если их останется 60 морд, лутасы опять таки стреляют дальше и больнее и тут как грится если они успеют грохнуть скатеры тебе писец, а ещё есть газгул и сникрот с тыла, это значит что к краям тебе не прижаться иначе можно много потерять разом Масс ЛР сделает из тебя фарш, даже 2-3 ЛР для тебя страшно уже ИГ так же, если это иг на рахиме то ты от них не спрячешься (пойдёшь в резерв им ещё лучше будет от такого) если просто мех иг там мильён выстрелов разных калибров включая мантикоры и леманрассы (вторые как лр убиваются с трудом) Фанги опять могут быть далеко и ты их сразу можешь не дастать а они тебя уже достают ну и многие радости типа резерв и точечное выбивание страшных твоих отрядов (у тебя почти всё эскадронами, это значит что при массированном огне в эскадрон ты будешь терять сразу ощутимую часть своей стрельбы, вот если бы у тебя все шлялись по одному ты был бы не победим при таком количестве =) ) в общем ростер обычный средненький, да может быть опасен, но не более того, в умелых руках будет жечь, за пару ошибок будет карать владельца

в апоке нет аут фланга? эт где то написано? просто не увидел нигде запрета.

4 хавок ланчер стоят 60 очков на одного обля можно взять 5 их не берут потому что шаблон плазмы в разы круче и не всегда есть кавер, а если ещё и леш имеется то как правило обстреливаемый отряд вытаскивается из ковра и кучкуется. То что у вас метагейм может не содержать распространённых павер армий я не учёл, каюсь (я уже отвык что люди не всегда фапают на павер-турнирные росписи) но проблемы которые я описал в общем то сохраняются против любых армий даже если это не обще принятый московский стандарт вообще в кодексе хсм есть ещё один вариант росписи это так называемая хаос зила 2 дп грейтер 3 дреда 3 дефа трупса по вкусу но как правило плаги у дп конечно же леш, она вполне себе играет, да и без леша можно играть за хсм (к примеру на наших местных турнирах в паре с таким же хсм без лешей я отыгрывал вполне сносно (и даже как то раз напугал Степана не убиваемым блайт дроном =) и если бы не моя неконтролируемая глупость, мы бы могли победить)) к чему это я всё, к тому что хсм сейчас туго и не смотря на то что можно играть и не облилешем, это путь мазохизма, с облями и кнутами проще всего, хотя я принципиально не пользую леш. Отсюда и вой, стало сложнее играть, а если не брать леш так вообще адово. Конкретно в твоей росписи есть идея, но она слегка криво реализована, миксить оружие я не советую вообще, лучше делать специализированные отряды. у нас нет рейзоров с лазками нет спидеров дешёвых значит идея толпы ринообразной техники не для нас. вообще как вариант попробуй взять 3 по 3 терми с риперками и комбиками по вкусу, вот дешёвый вариант автопушек которые будут гадить противнику.

героической рукопашной не будет, у противника драться нечем) кхарн не всчёт, пристрелишь его невзначай из лазерки

ну вот стоя на месте и постреливая ЛР фангами и дредом в наезжающие ринки, завалишь таких хсм как нефиг делать, главное по центру встать что бы из аутфланга чоузены не достали ЛР)))

а чем ты играешь? накидай для смеху ростер =)

вот из ходя из этого мисла по прежнему лучший выбор и в пехоту можно всадить 2 шаблона и если что в танк 2 ракеты и дёшево стоит и для своих если что не так опасен =) хотя я погоняю дредо лимит с каким нить страшным оружием, если два это много и страшно возьмём 3)))

я Дико извиняюсь, что лезу к вам в раздел, но как игрок за хсм, просто не мог пройти мимо Да этот парень крут и могуч, но режет своих так же неплохо как и чужих и внимание дохнет от фиста (тоесть даже в 10 тактикалов его одного убивают), он не бафает армию, не бафает отряд, не переводит кого нить в трупсу, в общем простой нарезатор которых никто не берёт у лоялистов, да и вообще нигде (ну или они очень редко встречаются). Какая от него польза? 5 убитых моделей противника и две свои, вот и вся польза. Все остальные встречающиеся спец чары либо круче в живучести, либо в дамаге, либо в бафах армии (ну или всё сразу как например сангвиниор) ну это почти классика, только на кой рине доп броня за половину стоимости ради одного результата по таблице? он тут для мебели наверное, уж лучше тогда лазерку, хотя бы дальность будет зачем они нужны? ещё и в такой закачке, одной автопушкой в отряде они будут кого пугать? иг? эльдаров? орков? или спейсмаринов? с этих двух отрядов аж 60 очков бесполезно потрачены, хавок ланчер мило накрывает целую модель или две, кавер не игнорит, сейв не игнорит, мало куому опасен, толпу атерми всех мастей или паладинов не напугать такая же фигня как и с чоузенами, ничего не могут. что мы имеем в итоге: против любой турнирной росписи, данный ростер сливает, могу привести примеры ваниль: это ЛР и штурм терми или байко лимит, что ты им можешь сделать? ничего, лр взрывать нечем (два отряда по 3 мелты на ринах, это не смешно их нечем прикрыть они быстро не доберутся, кроме них угроз нет по этому как только они появляются на толе, всё что может летит в них, пешком 5 маров далеко не уйдут) Байки просто приедут на бусте толпой а потом начнётся фейерверк из твоих рин и массовые чарджи (фистов у тебя нет из хтх только кхарн, он круто но один сдохнет быстрее чем успеет зарезать хотя бы пару отрядов) Блады: в мех варианте у них стрельбы больше и она круче, танки быстрее, в общем 6 автопушками ты их не напугаешь, в хтх варианте, ЛР равины и меф, и даже тут они круче в стрельбе и быстрее, про хтх молчу вообще волки: после 2 фаз стрельбы с фангов, ты будешь ходить пешком, дальше будет расстрел остатков, ну или чарджи серые рыцари: тут даже можно ничего не писать, глянь на параметр псипушки, потом посмотри на свою автопушку, глянь на дредов их, снова погляди на автопушку, ну ты понял жуки: ты им не опасен, монстров убить нечем, перебить толпу генов тоже нечем, в хтх ты не продержишься и хода, разве что взрывами рин может много завалишь орки: гринтайд пройлдёт и не заметет, что это было? а хз спейсмаринки какие то, банки так же (ты их пробиваешь с 4+ и это банки!) а вообще просто 3 отряда лутасов сделают из тебя решето, а остальные орки просто посмотрят на фаэршоу иг: перестреливаться с иг бесполезно, 2 хода езды под огнём оставят от твоей армии 2 трака и один наплечник в общем вывод: любому турнирному ростеру ты уступаешь как минимум по 2-3 пунктам из 4 (стрельба, хтх, манёвренность, живучесть), плюс ты сам если маневрируешь то не стреляешь, то есть ряд противников тебе сразу навязывают свои условия игры, тебе твои противники будут наносить урон всегда первыми, потому что они в большинстве своём могут двигаться, частью или всей армией, не теряя сильно в стрельбе, а ты нет. ХТХ армии просто круче тебя в хтх, а ты не имеешь достаточное количество стволов что бы остановить их. чем зол облилеш, тем что может кучковать отряды а потом туда влетали плазмапушки, а обли это вообще стрелковый юнит на все случаи жизни. Вот и получается раз поголовного фнп или штурм терми у нас нет, бафающих чаров тоже, читерных лр с их машин спиритом и хорошей вместимостью тоже нет, ни подов ни быстрых транспортов, в общем всего того за счёт чего побеждают другие армии. Отсюда и всплывает одна единственная крепкая роспись, которая по сути уже не особо и напрягает новые армии. Да и почему люди которые никогда не играли за хсм, не верят опытным игрокам ха хсм, что кодекс хсм говно, унылый и что у нас одна турнирная роспись? (меня всегда удивлял такой подход, всё равно что врачу объяснять как делать операцию, но при этом из области медицины знать что таблетки бывают разные)

ещё чуть чуть таких факоф и да хсм вымрут будут ещё одни лояльные мары правда с рогами кстати Спирит праф, раз леш стрелковая псисила то сначала кастим потом стреляем, защита у серых от псисил, а не от стрелковых атак

а теперь внимательнее смотрим на абилки, у тактикала за разницу в 1 очко ещё 3 спец правила дешевле спешилы, вшитый сержант а по ценам 10хсм с иконой фистом мелтой и мислой ну и комбиком 230 очей 10тактикалов с фистом мелтой комбимелтой и мислой 210 очей (и тут почти фирлес за читерное правило маринов, комбат сквады и комбат тактикс) можете даже не сравнивать, штерн 4 вида спец патронов, убер спец правила вшитый сержант, чоузены сосут и опять читерные абилки, и внимание у вас есть штурм терми, дальше можно не продолжать стрелковые терми это 20 выстрелов с болтеров и 4 ракеты но этих в расписках просто нет так что штурм терми перекрывают всё пофикшен леш, варптайм дп идёт на полку у ванили есть 9 спец чаров из которых норм играют 7 плюс ещё штук 20 из ИА, штурм терми, хз сколько видов ЛР, поды, спидеры атак байки зачем вам леш? Хочешь я тебе в личке объясню почему хсм скучный и убогий кодекс ?

да но тем кто играет за хсм хочется чувствовать себя могучими спейсмаринами, а не мальчиками для битья, для всех лоялистов =) вообще лично я вайню потому что наш кодекс убог, скучен и вообще!!! =)

вот все желают зла бедным хсм, за что нам это? за прошлый кодекс чтоль? :(