DeB

новый топик по теме http://forums.warforge.ru/index.php?showto...20&start=20

Вординг: Black Templars: "Models with access to Armoury may select up to two weapons..." Witch Hunters: "Characters can have up to two weapons..." Dark Eldar: "Characters may be given up to two..." [ Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду ] Главный вопрос, где вообще слова о том, что вещи из армори могут реплейсить инишиал эквип? Да, конечно, подразумевается, что это вроде как-бы так, но почему нигде на написано конкретно?

Всем привет! В процессе создания баз для Army Constructor (для тех, кто слышит впервые - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=55456) мы столкнулись с небольшой проблемой в старых кодексах. Название этой проблемы - Armoury. Помню после выхода кодекса DA (который заложил новые традиции написания кодексов, продолжив также инициативы кодекса Эльдаров) - мы с товарищем Swiftfoot'ом гневно плевались от ограниченность заэквипивания всяческих сержантов и прочих экзархов. Однако как показали последние изыскания правила по армори весьма расплывчаты. Итак, знатоки, внимание вопрос: насколько много оружия вообще может быть у той или иной модели? Вординг в кодексе указывает нам на то, что "нельзя брать из армори больше чем два оружия". Однако у большинства моделей оружие уже есть, а порою даже и два. В таких случаях обычно что-либо заменяется и казалось бы так и надо. Однако, по ряду последних факов (конкретно фак к тем же ДА) можно прочитать, что фактически на модель можно навесить всё что угодно - хоть 3 одноручных оружия, два меча в руки и болт пистол на пояс. Так что появляется вопрос: а что в этом случае с армори? Вот, например, чаплан БТ - у него есть Крозиус. Правила армори гласят, что можно взять два одноручных оружия из армори. Можем ли мы взять повер фист и пистолет? Фист в руку, пистолет на пояс как-нибудь. Да, конечно, конерсить придётся жёстко, но всё же имеем ли мы право сделать это? Или правило "два одноручных оружия" распространяется на имеющийся изначально варгир? Но тогда грубо говоря куда девается изначальный варгир у моделек? Вот даём мы некоему сержанту фист вместо ЦЦВ - кто сказал, что мы имеем право "заменить" оружие, такого нигде не написано. Фактически мы делаем это только из тех условий, что так удобнее, не надо ничего конверсить. Итак, вопрос я думаю понятен. Жду мнений.

О, мой Бог - я буду жить без маски БаньшИИ!!! Мда, куда же 6 очков...

Итак, после очередных бета-тестов было решено слить в топку Фарыча. Дедушка итак перенагружал дорогой отряд Шайнинги+Автарх, а за свои 120 очков дарил всего-то переброс сейвов. На эти деньги были доведены до ума Пауки Ворпа и тем же Шайнингам наконец выдан Скиллед Райдер. Имея на руках 83 очка, которые оказались совершенно ни к селу, ни к городу в концепции листа было решено задарить Автарху мега-артефакт Маску БаньшИИ, дабы убивать злобного Демонического Принца, имеющего обыкновение сожрать компанию Автарха. Единственное где нашлось применение очкам - ещё один отряд Байкеров. Возможным вариантом вижу апгрейд пушек на Фэлконах, но кидать в них лишнее... Чревато. Есть предложения? :) Il-Kaithe 1500 Eldar HQ Autarch 70 Eldar Jetbike 30 Laser Lance 20 Mandiblasters 10 Banshee Mask 3 133 TROOPS Guardian Jetbike Squadron (3) 66 Shuriken Cannon 10 76 TROOPS Guardian Jetbike Squadron (3) 66 Shuriken Cannon 10 76 TROOPS Guardian Jetbike Squadron (3) 66 Shuriken Cannon 10 76 FAST ATTACK Shining Spears (5) 175 Exarch 12 Star Lance 15 Withdraw 25 Skilled Rider 10 237 ELITES Fire Dragons (6) 96 HEAVY SUPPORT Falcon 115 Shuriken Cannon 5 Shuriken Cannon 10 Vectored Engines 20 Star Engines 15 Holo-fields 35 Spirit Stones 10 210 ELITES Harlequin Troupe (6) 108 Harlequin's Kiss (6) 24 Shadowseer 30 162 HEAVY SUPPORT Falcon 115 Shuriken Cannon 5 Shuriken Cannon 10 Vectored Engines 20 Star Engines 15 Holo-fields 35 Spirit Stones 10 210 FAST ATTACK Warp Spiders (8) 178 Exarch 12 Additional Death-spinner 5 Powerblades 10 Withdraw 15 220 Total Points: 1496

Не, стар энджины это супер тру. Всё-таки приятно, когда можно через всё поле скакнуть к врагу/от врага. Особенно полезно если у врага много дипстрайкеров. Вектора убирать не хочу, а то что - пятёрочка выпала и минус 210-300 очей? Нет уж, мне туррель хотя бы нужна. Фарсир предполага собой защиту Шайнингов, но только теперь до моего скудного ума дошло, что если они будут турбобустить никакую фортуну он им не кинет. Так что надо подумать, может вообще его в сад и на эти деньги апгрейдить спайдеров? 2 Zubb: Ты писал в гайде, что Автарх при правильном использовании способен вырезать сарджей с кулаками/клавсами если чарджить сквад, который в кавере. Как в таком случае будут распределяться атаки? Отсоединяем Автарха от Шайнингов, чарджим ими, при этом сначала бьёт Автарх, так как у него есть гранаты а потом сквад в кавере, потом Шайнинги, так? Или нет?

Чем больше ковыряюсь с новым эльдарским кодексом, тем больше удостоверяюсь, что он являет собой идеальный конструктор. Вынул одну детальку, вставил другую равноценную. Il-Kaithe 1500 Eldar HQ Autarch 70 Eldar Jetbike 30 Laser Lance 20 Mandiblasters 10 130 HQ Farseer 55 Eldar Jetbike 30 Fortune 30 Singing Spear 3 118 TROOPS Guardian Jetbike Squadron (3) 66 Shuriken Cannon 10 76 TROOPS Guardian Jetbike Squadron (3) 66 Shuriken Cannon 10 76 FAST ATTACK Shining Spears (5) 175 Exarch 12 Star Lance 15 Withdraw 25 227 ELITES Fire Dragons (6) 96 HEAVY SUPPORT Falcon 115 Shuriken Cannon 5 Shuriken Cannon 10 Vectored Engines 20 Star Engines 15 Holo-fields 35 Spirit Stones 10 210 ELITES Harlequin Troupe (6) 108 Harlequin's Kiss (6) 24 Shadowseer 30 162 HEAVY SUPPORT Falcon 115 Shuriken Cannon 5 Shuriken Cannon 10 Vectored Engines 20 Star Engines 15 Holo-fields 35 Spirit Stones 10 210 FAST ATTACK Warp Spiders (8) 178 Exarch 12 Additional Death-spinner 5 195 Total Points: 1500

Да я накосячил там с очками, фузионку написал Автарху 20, а не 10. Автарха короче на мотоцикл наверное посажу и ленс ему в зубы, уберу одного Хоука и как раз копьё Фарычу. А Хоуки в принципе против тяжёлой техники, против ГЕКов шорт-ренджевых ну и для скоринга. На самом деле просто мне просто модельки нравятся. А что если не они? Что можно на эти 137 очей купить?

Понял. Нашёл. Спасибо. Мой косяк :)

В Рулбуке про это конечно читал, ошибки такой не совершал. Смутило просто, что так написано в Блек Гоббо. Сильно косячат, не ожидал.

Всем опять же спасибо за ответы. Появилось 2 идеи: 1)Анализировать полезность Драконы/Арлекины. Драконы: +TEQ +Vehicles +Монстра +- MEQ - возможно, зависит от величины отряда +Дешевизна - без зазрения совести размениваешь 100 очков +Оперативность - 1 ход: прилетел, высадил, выстрелил Арлики: +-GEQ, если их не очень много +MEQ, среднего количества, лазплаз зохаваем +TEQ +Vehicles +Монстра +- универсальность с одной стороны хорошо, но с другой... - дороговизна (не вообще, а для ростера) - тормознутость 1 ход: прилетел; 2 ход: высадил, чардж Вот и не понятно, что брать. 2) Вторая идея - изменённый ростер. В нём ответ на предыдущий вопрос такой: и то, и другое, и можно без сахера, в нашем случае без Призм, универсальность которых их же враг :) Il-Kaithe (Да, мы теперь так называемся :) 1500 Eldar HQ Autarch 70 Swooping Hawk Wings 20 Fusion Gun 20 110 HQ Farseer 55 Eldar Jetbike 30 Doom 25 110 TROOPS Guardian Jetbike Squadron (3) 66 Shuriken Cannon 10 76 TROOPS Guardian Jetbike Squadron (3) 66 Shuriken Cannon 10 76 ELITES Howling Banshees (8) 128 Exarch 12 Executioner 10 150 Wave Serpent 90 Twin-linked Shuriken Cannons 10 Shuriken Cannon 10 Vectored Engines 20 Star Engines 15 Spirit Stones 10 155 305 ELITES Fire Dragons (6) 96 HEAVY SUPPORT Falcon 115 Shuriken Cannon 5 Shuriken Cannon 10 Vectored Engines 20 Holo-fields 35 Spirit Stones 10 195 ELITES Harlequin Troupe (6) 108 Harlequin's Kiss (6) 24 Shadowseer 30 162 HEAVY SUPPORT Falcon 115 Shuriken Cannon 5 Shuriken Cannon 10 Vectored Engines 20 Star Engines 15 Holo-fields 35 Spirit Stones 10 210 FAST ATTACK Swooping Hawks (6) 126 Exarch 12 Skyleap 15 Intercept 5 158 Total Points: 1498

Кстати, так и не понял: если Автарх присоединяется к Шайнингам с Виздровом, то может ли такой сквад делать Хит энд Ран? Например у Сестричек Битвы отдельно прописано, что если Канонесса присоединяется к Серафам, то Хит энд Рана нет, а меня просто смутила такая фраза в Black Gobbo: "though to make sure your Autarch isn't left stranded in subsequent rounds, he really needs an honour guard of Shining Spears that have an Exarch with the Withdraw ability to get him out".

Очередная редакция. Biel-Tan-2BE 1500 Eldar HQ Autarch 70 Eldar Jetbike 30 Mandiblasters 10 Laser Lance 20 130 HQ Farseer 55 Eldar Jetbike 30 Doon 25 Mind War 20 Spirit Stones 20 150 TROOPS Guardian Jetbike Squadron (3) 66 Shuriken Cannon 10 Warlock 45 Embolden 5 Singing Spear 3 129 TROOPS Guardian Jetbike Squadron (3) 66 Shuriken Cannon 10 Warlock 45 Embolden 5 Singing Spear 3 129 ELITES Howling Banshees (8) 128 Exarch 12 Executioner 10 150 Wave Serpent 90 Twin-linked Shuriken Cannons 10 Shuriken Cannon 10 Vectored Engines 20 Star Engines 15 Spirit Stones 10 155 305 ELITES Fire Dragons (6) 96 HEAVY SUPPORT Falcon 115 Scatter Laser 15 Shuriken Cannon 10 Vectored Engines 20 Star Engines 15 Holo-fields 35 Spirit Stones 10 220 HEAVY SUPPORT Fire Prism 115 Shuriken Cannon 10 Holo-fields 35 Spirit Stones 10 170 HEAVY SUPPORT Fire Prism 115 Shuriken Cannon 10 Holo-fields 35 Spirit Stones 10 170 Total Points: 1499

Честно говоря Дум получается ни для кого, так саппорт какой-то. Надо менять. И менять наверное на майнд вор, чтобы убивать паверфистеров для шайнингов. А скорпы если не нужны, и девочки в серпенте считаются слишком дорогими, то кто же тогда будет резать? Или в мобильных эльдарах вобще не нужен хтх и надо брать пауков и хоуков? Честно говоря, просто плохо понимаю логику насчёт "девочки в серпенте - слишком дорого". Нет, я конечно понимаю на 1500 очень много танк ханта и большая вероятность попасть под обстрел большого количества вооружения противника, но тогда зачем этот серпент вообще нужен как юнит? :))

Всем спсибо за овтеты. Мда, как показывают бета-тесты проксёй долететь одиноким баньшам трудно. Ещё расстраивают скорпионы, от которых дождёшься только держания точки либо глупой смерти при инфильтрации в 18, если противник расположил всё так, что в 12 не сунешься. Хеви-саппорт в принципе радует, дрегоны тоже нормуль. Карчое ребрендинг :) HQ Autarch 70 Eldar Jetbike 30 Mandiblasters 10 Laser Lance 20 130 HQ Farseer 55 Eldar Jetbike 30 Doom 25 Singing Spear 3 113 TROOPS Guardian Jetbike Squadron (3) 66 Shuriken Cannon 10 76 TROOPS Guardian Jetbike Squadron (3) 66 Shuriken Cannon 10 76 ELITES Striking Scorpions (10) 160 Exarch 12 Scorpion's Claw 15 Shadowstrike 20 Stalker 5 212 ELITES Fire Dragons (6) 96 HEAVY SUPPORT Falcon 115 Scatter Laser 15 Vectored Engines 20 Spirit Stones 10 Star Engines 15 Holo-fields 35 Shiruken Cannon 10 220 HEAVY SUPPORT Fire Prism 115 Spirit Stones 10 Holo-fields 35 Shiruken Cannon 10 170 HEAVY SUPPORT Fire Prism 115 Spirit Stones 10 Holo-fields 35 Shiruken Cannon 10 170 FAST ATTACK Shining Spears (5) 175 Exarch 12 Star Lance 15 Withdraw 25 Skilled Rider 10 237 Total Points: 1500 Чем вообще можно заменить баньши? Предположим оставим весь состав предыдущим, кроме этих самих девочек, добавим байкерам ворлоков, фарыча на байк, что тогда брать вместо баньши - желательно мобильное и имеющее большую полезность?

Лончер понял, спасибо. Фарси не понял. Почему оторван? Ездит с девочками на Серпенте. Трупса признаю - лишь бы подешевле, но при этом мобильно, берёт обжективы и вообще приносит пользу в нужное время в нужном месте. Идея - полная мобильность. Скорпи в инфильтрейт, девочки на Серпенте, Дрегоны на Соколе. Таких эльдар и хочу - абсолютно мобильных.

Всем привет. Прошу оценить ростер. Общая стратегия - Refused Flank. Деплоимся по центру, смотрим более слабый фланг противника, инфильтрируем туда скорпионов, подвозим всех остальных, призмы прикрывают. HQ Farseer 55 Doom 25 Fortune 30 Spirit Stones 20 130 TROOPS Guardian Jetbike Squadron (3) 66 Shuriken Cannon 10 76 TROOPS Guardian Jetbike Squadron (3) 66 Shuriken Cannon 10 76 ELITES Striking Scorpions (10) 160 Exarch 12 Scorpion's Claw 15 Shadowstrike 20 Stalker 5 212 HEAVY SUPPORT Fire Prism 115 Spirit Stones 10 Holo-fields 35 160 ELITES Howling Banshees (10) 160 Exarch 12 Executioner 10 Wave Serpent 90 Vectored Engines 20 Spirit Stones 10 Star Engines 15 Twin-linked Shuriken Cannons 10 Shiruken Cannon 10 337 ELITES Fire Dragons (6) 96 Exarch 12 Crack Shot 5 Tank Hunters 15 128 HEAVY SUPPORT Falcon 115 Eldar Missile Launcher 15 Vectored Engines 20 Spirit Stones 10 Star Engines 15 Holo-fields 35 Shiruken Cannon 10 220 HEAVY SUPPORT Fire Prism 115 Spirit Stones 10 Holo-fields 35 160 Total points: 1499 На самом деле приделав Фалькон и Дрегонов пришёл в замешательство - 40 очков "лишних". На них апгрейдил Дрегонов и приделал шнурки транспортам. Можно конечно второго Фара купить на эти деньги. Джетбайкерам не беру Ворлоков потому что ручки кривые :) Оценивайте плиз.