stayer

Привет, Кормак! Маленькое замечание: Если сержант ветеранов с кулаком, лучше и ему тоже дробовик взять - получится дополнительный выстрел. В) Я своих так клеил.

Когда я брал свои гидры и мантикоры, сам думал, что на шасси химеры. Но в комплекте шли василиски без орудия. Отличие в высоте: у химеры крыша выше гусениц, а у василиска вровень с ними. Это было давно, но у нынешних химер тоже высокая крыша. Вроде даже на этикетке конвершен кита есть надпись - мол нужен именно василиск.

Да, что-то народ не воспринял моей гениальной мысли... Закидали тухлыми помидорами. И это при том, что моя позиция в целом не расходится с генеральной линией обсуждения. Более того, мы с Морпехом написали вообще одно и то же. Чего за сердце-то схватился? Вот цитата: Практически заповедь игэшника. Теперь рассмотрим мой пост. Цитата: Идея соединять сквады в один не нова. Этот момент обсуждался еще в слухах и тогда уже многие радовались этой возможности. Вот так вот – взять пять сквадов с комиссарами и шашками, войти в ХтХ и всех там запинать. Но даже это не сможет сделать из игэшника рукопашника. Поэтому взгляды обратились на спецчаров: фуриоз чардж, стабборн, повышение лидерства, приказы… Но есть и другой вариант. Недавно в сообществе был открыт так называемый парадокс Морпеха – Стайера. Смысл открытия заключается в том, что ИГ – не способно в ХтХ, но может неплохо стрелять и очень недорого стоит. Что предлагается: брать платуны в трупсу. При этом не объединять линейные сквады в один(их лучше брать минимум), и по максимуму забивать слоты СВТ. Туда можно брать в принципе любое спецоружие, но неплохо будут там смотреться огнеметы. Все это (трупсовые командники, сквады и СВТ/ХВТ, а также компани командник) образует боевую формацию ИГ - Боевое Пятно. Боевое Пятно – это сложного устройства композитное построение, в котором условно стрелковые отряды находятся внутри, а условно жертвенные – снаружи. Тру-рукопашная ИГ - это не та, что убивает врага в ХтХ, а та, которая может успешно наступать. Да, вот такая суровая правда жизни. Смысл жертвенного отряда – попасть под чардж и умереть в ту же фазу целиком или же убежать. Чем быстрее они погибнут, тем быстрее их товарищи за них отомстят. Не нужен им ни фирлесс, ни стабборн, ни лидерство десятое. А зачем им фист тогда? При этом я не говорю, что они никого фистом не смогут убить. Я же много раз тестил, и знаю: убить кого-нибудь они могут (Да я авианосец могу на дно пустить! (с) Особенности). Просто при такой тактике это не нужно. Что же до заваливания массой – действительно спорный момент. Могу фразу заменить. Вместо: Нельзя также пытаться задавить врага массой. Это НЕ фан. Могу написать: Можно также пытаться задавить врага массой. Это фан. Так, идем дальше. Поскольку оружие в БП в основном короткого радиуса, имеет смысл наступать. В этом смысле потеря олл инфильтры скорее минус, чем плюс. Кстати, уже после публикации своего суперпоста я почитал отчет Кореша1982 об игре эльдарской армией на гардах. Так вот, оказывается все-таки есть схожие моменты. Очень верны замечания Руны, который проводил параллели между рукопашной росписью ИГ и эльдар на гардианах. Краткие рекомендации по игре рукопашной гвардией от Стайера: 1.Суммарная стоимость БП не должна превышать 60 процентов армии (вместе с ХВТ). 2. Не стоит увлекаться численностью. Для 2000 очков 130 минек уже приближается к границе комфорта. 3. Не рекомендуется в дополнение к БП брать мельта ветеранов. Будут лишними во всех смыслах. 4. Следует вдумчиво подходить к выбору техники. Техника в такой росписи должна выполнять лишь роль поддержки. Будут ли это вендетты, гидры, сентинели или хеллхауды (или что-то другое) не так на самом деле важно. Тут тестить надо индивидуально.

Многие игроки за ИГ время от времени обращаются к этой идее. Пафос и фан! Рукопашное ИГ это до невозможного круто, я бы даже сказал, что это высший пилотаж. В основном именно недостижимость этой цели и привлекает народ к обсуждениям подобного рода. Типа никто не смог, а я вот сделаю. ;) Чисто по фану. Идея эта далеко не бредовая, она нормальная. Лежит она на поверхности и это один из первых вариантов, что приходят в голову. Но все же, думаю, такими раписками, как здесь представлена, много народу играть не будет. Без жертвенных отрядов и стрелковой составляющей (короткая дистанция) все равно не обойтись. Нужно будет миксить линейные сквады с СВТ, и в этом свете объединение двух и более сквадов в один юнит окажется все-таки неэффективным. Пророчествую: рулить будут масс-огнеметы (20+). Тру-рукопашная ИГ - это не та, что убивает врага в ХтХ, а та, которая может успешно наступать. Но это совсем не значит, что надо раскачивать рукопашную составляющую. К сожалению, энергетическое оружие и фисты для игэшников - всего лишь украшение миниатюр. Пафос - это скорбь, а значит - страдать. Нельзя также пытаться задавить врага массой. Это НЕ фан. По-моему, с выходом нового кодекса, несмотря на всю вариативность, снижение цен и т.д., возможность создания рукопашной армии ИГ была сильно порезана - у нас отняли олл инфильтру. Плюс по пятерке многое зависит от сценария и типа расстановки. Что же касается спецчаров - да, круто. Но надо быть всегда готовым, что противник их сразу будет валить. Думаю, что имеет смысл строить ростеры на спецчарах, но это не так универсально. Огрины и райдеры - ясное дело, как о них не вспомнить. Но это не так пафосно. Рукопашная гвардия - это где пехота всех мочит. Ростер такой армии спрятан в сверхпрочный сейф с кодовым замком. Но шифр к замку известен: 3 3 3 3 1 3 1 7 5+.

Меня вопрос про точную численность ордена СМ уже когда-то заинтересовал. В "Примогенезисе" есть такая инфа: 100 человек в каждой компании с 1 по 9 без учета командования. В дополнение в каждой компании состоят Капитан, Капеллан, Апотекорион и Знаменосец. Точных данных про численность скаутов там нет, но написано, что Капитан, Капеллан и Апотекорион там есть. Знаменосца, почему-то нет. Есть еще три организации, входящие в Орден: 1. Библиотека. Библиарии не распределены по ротам, а тусуются отдельно. Сколько конкретно в Ордене Лексиканумов, Кодисиров и Эпистолятиев там не написано. Старший Библиарий, по-ходу, один. 2. Есть Арсенал, куда входят Техно-десантники и сервиторы. Сервиторы числятся в Ордене, но, скорее всего, за десантников не канают. 3. Обслуживающий персонал: Мастер Секретариус, Рекрутер, Мастер Кузни, Командир Флота ? и похожие профессии, всех не помню. Таже сюда входит Патриарх (Знаменосец Ордена), и Мастер Чистоты. Наконец есть Мастер Ордена с какими-то непонятными старшими офицерами. Насчет водителей. Известно точно, что пилоты Ленд спидеров и водители мотоциклов организационн входят в Орден и состоят в 6 и 7 компаниях. Пилоты дредноутов, скорее всего, в Орден не входят. Про тех, кто управляет БТР, Предаторами и ЛР не написано ничего. Я думаю, что число 1000 не сходится в большинстве Орденов с реальным количеством личного состава. Ограничение это достаточно условное.

Медуза в кодексе?! Это просто праздник какой-то! Такой фаермагнит, просто гвоздь программы будет. Получите враги шаблон 10-2! Хотя, конечно, странно... Низ-то у нее от василиска, а вот башню вроде на Фордже надо заказывать. Неужели выпустят в пластике? И еще этот новый шагатель... O_o Но сентинели-то по-любому не должны отменить, а то жалко будет.

Вопрос: а когда последний раз правила манялись на Десвотч? Можно ссылочку в студию? Вроде бы апгрейд на кодисира идет за определенную плату, а худ и шашка даются автоматом? [imho] По-моему, либр с фистом - это не такая уж и бредовая идея (в свободную руку, и под вуалью с хало). Хотя самое лучшее, что он дает моей армии (я говорю про ИГ, конечно, не про СМ) это худ и контрчардж. Здесь он, КМК, лучше инквизитора. А вот понтовые хеви болтеры мне нравятся только для поддержки. А для контрчарджа лучше мельты. Вообще люблю мельты. Для себя решил, что если буду использовать Десвотч - то только с либром. Плазма-пекаль, фамилиар, пятеро пацанов, две мельты. И всегда можно выбрать между Риной, Разором, подом или Дипстрайком. [/imho]

Когда я писал свой предыдущий пост, тоже ориентировался на ФАК, а не на кодекс (у меня только русский) и о подвохе не догадывался. Есть, конечно, вероятность что это действительно спецправило для бегущих некронов. Но все-таки более убедительная версия та (для чего это написали), что для Орба необходима дистанция 6" на момент смерти модели, а не на момент прохождения теста ВББ. Ведь бежать они могут не только от Орба, но и к нему, например. Отсюда и убирание потерь сразу, до прохождения теста на ВББ. Чтобы не было путаницы на следующий ход. То, что расстояние меряется для каждой модели, всплыло в ФАКе абсолютно случайно. Но оно всплыло, и дало повод для спора, ИМХО.

Если варриоров убивали терминаторы, могу предположить, что они делали это фистами. Это оружие игнорирует варриорские сейвы, при этом вызывая инсту. Каждый раз, когда происходит такое, необходимо измерять расстояние от некрона (мертвого) до лорда с Орбом. Если больше, чем 6 дюймов, трупик удаляется с поля и ему уже ничего не поможет. Ни пауки, ни монолит. Такая же ситуация может случиться еще в нескольких случаях, описанных в факе: 1. Когда Сестры под Дивайн Гайдансом выкидывают на пробивание 6 2. Использование Тиранид рендинг Клавс 3. Использование Демоник Талонс 4. При потерях от стрельбы оружия, сила которого в два раза превышает тафнес

Неплохое получилось обсуждение. Про миллионы полков, планет и т. д. понятно. Если бы я собирал мир смерти Хацепетовка в субсекторе Нетривиалис сектора Перефериус, я бы даже темы не поднял такой. А вот к катачанцам надо, ИМХО, повнимательнее. О них и данных больше, и отбражают они в мире Вархаммера вполне понятных американских (опять ИМХО) коммандос. Что известно из кодекса: 1. В классификации боевых ножей нет ни одного типа, обозначенного цифрой. Только названия. 2. Каждый полк помимо номера имеет собственное имя, относящееся сразу ко всем военнослужащим. Пример - кодексный 18-ый Катачанский "Болотные Крысы". 3. Обычай давать воинам дополнительные имена-прозвища заимствованные из фауны родного мира. Это как рейтинг. Существуют целые взводы Катачанских Дьяволов. Для себя вывод я сделал следующий. Имена у сентинелей будут. Прозвища у их пилотов и наиболее значимых членов отряда - будут. Также будут названия отделений, их позывные при общении по рации между собой и с техникой. Номерные позывные используются для связи с командованием высокого уровня. Между собой можно как угодно, в критической ситуации - матом. :D

На этом, в принципе, и сошлись. Только, возможно, отбражать это лучше не надписью, а рисунком. Можно даже из кодекса срисовать голову Catachan blackback viper.

Придумал. Множество спутников не обязательно. Достаточно одного корабля на геостационарке. Возможно, того самого, с которого парни и высадились. Хотя это не обязательно. просто как вариант.

Нет каких-нибудь данных по поводу имен мотоциклов? По идее, их сделать еще проще чем сентинель. Правда, они только у СМ. А как было бы здорово: криговцы на трехколесных мотоциклах. :D Я думаю, что имперским танкам на заводе имен не давали. Названия либо придумывали сами экипажи, либо был особый случай. Как, например, были при царизме в Россиии именные миноносцы (один случай из ста). Я думаю, об каждый ли бутылку шампанского разбивали?

Круто! Короче, мощной рации - быть! Так на импрувд коммс тратиться не буду, а что касается теории - учту. Насчет кос не знаю. Наверно, ограничусь цепной пилой, которая идет по доктрине харденед файтерс, а в Кодексе катачанцев идет в стандартной комплектации. Что касается нашинкованных трупов в качестве обвеса: здесь немного портит мазу доктрина ксено файтерс. Если навесить орков, тиранидов или эльдар, они будут проходить вроде как экипировка. Могут и очки содрать. Но я бы выбрал эльдаров: и по беку, и пользы больше.

О трофейчегах уже подумал. Вопрос как фанфики писать. Как они по рации переговариваются, как вызывают огонь тяжелых батарей? Есть ли в сентинеле радиомаяк или аналог GPS для определения координат и где вообще база (типа чтоб не заблудиться)? По поводу позывных. Камрад UrZZa подсказал клевую вещь: пилоты могут использовать индивидуальные прозвища-позывные для переговоров. Как американские летчики в фильмах.