Rai

Я как честный человек в эту субботу пришел в клуб и навернул два половничка свежачка) И кстате написал отчет, который вы очевидно не прочитали. Если вкратце - говно. Тут стоит внести ясность - ФБ была не игрой про комбы, от слова совсем. Они там были, но это был вторичный элемент геймплея. Игры про комбы - вармашина и малифо, как примеры. В той же вармашине, как бы я не относился к бэку, модельному ряду и некоторым представителям сабжа с данного форума, ты можешь взять книжку и реально сидеть читать ее, думая над тем что будет если с помощью вот этих вот спелов вот этого кастера, да с поддержкой вот этого отряда, да с аннимусом (вроде так называлось) вот этого вот биста, а еще вот этого соло запихнуть, и тут трах бабах в центре армии противника два раза взрывается мегабомба кастер фитует ты переворачиваешь стол и устраиваешь дебош... к чему это я... так вот, в вармашине есть хороший элемент комбинирования. назовем это "Мегакомбы". В эпохе сигмара комбы такие же примитивные как и все остальное - возьми альтрана рероль копейки. Добавь бсб, еще и двойки порероль. Ололо!. Это "тупые комбы".

Тащемта, про комбы во всем альянсе можно смело забыть, потому что на текущем этапе все абилки работают только на свою конкретную расу. Ну и комбы то эти... не нужно быть особо умным чтобы увидеть что фениксгарды с карадрианом, 2 атаки 3+ 3+ с реролом тувуд, ричем 2 дюйма, усилением рассыппания врага, игнорированием своег рассыпания и 4+ вардой от всего... ну... чуть чуть круче аналогов. Или теперь "возьми рбт побольше, алитанара для реролов тухит и сихельма бсб для реролов тувунд" считается мегакомбой?

Поиграли. Это звиздец. Разумеется никакого баланса по моделькам, фунтам или старым очкам быть не может. Живое доказательство - бсб вудов, который втыкает баннер и все в 18 дюймах получают 4+ реген. Ход два раза подряд тупо выигрывает тебе игру. Отряды сбалансированы между друг другом откровенно отвратительно, например львы это такие фениксгарды только во всем хуже. Сама игра сводится к стремительному сдвиганию минек и унылому киданию одинаковых кубиков.

Так ШУТКА же! Хахаха! Очень смешно!

Забавно, империя через родной детачмент может поставить скажем 3 по 40 автохитующих копейщиков)

Будет и у вас праздник)

Причем радует, что выбор этот иногда совершенно очевиден. Типа, ваш грандмастер может ехать в бой со щитом и будет у него 3+ вместо 4+. Может и не ехать, нам насрать.

И это будет лучшая редакция Фб, полная тактики и стратегии, а так же гениальных геймдизанерских решений. Играть в нее действительно круто будет сложнее чем в шахматы, при том что правила будут усваиваться за одну игру, и при всем при этом она будет лучшей по накалу пафоса и зрелищности. После переработки вернут старый бэк мира фб, который будет краше, подробнее и пафоснее чем когда-быто ни было. А релизы миниатюр затмят 40кшное пятерочное переиздание дарк эльдаров раз этак в десять... Ага, так и будет все.

Мог ли кто-то из тех, кто косо смотрел на Степана за его верность Императору подумать году этак в 10, что спустя всего 5 лет в официальных правилах по фб будет написано - хочешь рерол попаданий рыцарям грааля? Пафосно крикни перед броском "ВО ИМЯ ЛЕДИ!"

Свордмастера защищены от стрельбы лучше львов. Вообще откровенно говоря, правила унылые. Попадаются конечно забавные, нов подавляющем большинстве это унылые реролы единичек на реролах единичек. Магия... магии нет. Ну и собственно сыграть в это пока-что не получится, так как составить ростер можно разве что по старым очкам, но даже при беглом просмотре видно, что они не актуальны.

Прикольное правило у Драгоннайтов - если какие-то из твоих хаев в это од бегут, то каледорцы включают ЧСВ и даже батлшок не проходят) Вообще безотноситтельно грусти по уплывающему в пылающем дракккаре фб я бы в это сыграл ради интереса - одна проблема, не представляю как)

СКЕЛЕТОН! СКЕЛЕТОН, КАРЛ!

По слухам как раз красные убийцы это местные догз оф фор с миньками империи. Файт фо мани, ландскнехты, все дела.

Очевидно, очень многие сейчас думают +- так: "Фб слохло, жалко\так и надо\ну и насрать, в любом случае - теперь есть только эра, надо тестить... но... как я могу набрать армию... где пойнткосты... ладно, подождем финальных правил и разберемся".

Я один раз в жизни хотел купить пратское фб - перед турниом срочно нужны были львы. Не смог. А 40кшных литейщиков столько, что я бы свои армии мог назаказывать по отряду от брата.

Из знакомых варгеймов реально больше всего похоже на сагу без батлборда и системы усталости. С малифой совершенно ничего общего, концепция другая. А во, еще похоже на вармашину, где каждой миньку количество спецправил и абилок урезали раз в 5. Те это как берешь другидов оробороса в Вармаше, они умеют ставить кавер от стрельбы, притягивать модельки, отталкивать модельки, магию отменять, лечить... имеют камуфляж, магическое оружие, рич итд. А теперь берем Друидов Оробороса по АоС. Оружие попадает на 4+, пробивает на 5+. Броня 1. Киньте 2д6, если выпало 5 - вылечете д3 вундов. В лесу ваша броня 2 а не 1. Ну и все, хватит в принципе, че уж там)

По поводу грейт дила с Манулом я бы добавил, что если ГВ таки сподобится и припишет войскам стоимость в очках, а так же сделает пару сценариев - это на мой взгляд еще не будет эпик вином, потому что правила все еще будут унылым этимсамым. По сути, если я открою 1 сентября новые батлскролы и не увижу там никаких пойнткостов и миссий, но увижу какое то суперноваторское гениальное геймдизайнерское решение, делающее это все невпипенно захватывающим - тогда я разрыдаюсь и с удовольствием извинюсь перед Манулом.

Я считаю от противного. Если через полгода ГВ выпустит крутую девятку с коробками тактикой и прочим - я буду счастлив признать что я лох, истеричка и обосрался. Ей богу. Но пока мы имеем то что имеем.

Ты либо троль, либо дурачок. Надо разделять неизбежную от [пофиг]ивания хобби с многолетним стажем вонь и выводы о новых правилах. Разделять их, согласен, сложно, потому что новые правила. Ну... как бы это. Говно, вот. Это очень грустно, но от этого уже никуда не деться. Хотя конечно и через месяц наверное найдутся ребята с репликами "ну чего вы ботхуртите я не понимаю, ну да говно, но играть же можно, а ГВ могло вообще миньки запретить и играть нельзя было бы! А так можно, так что збс народ качает! И ваще сейчас уныло потому что ГВ все батлскролы не перевыпустило под АоС, вот перевыпустит через годик - тогда ваще заживем!"

Собственно, это самое смешное. Окей, я хочу потестить эйджофсигмар. Чтобы по крайней мере -енососить с полным на то правом. У меня эльфов на 5-6-7давнонесчитал к очков. Как бы... что мне делать? нести все? как там в правилах написано - расставляйте пока не закончатся отряды или свободное место на столе, все что не поместилось - в резерв. Цитата из правил, окей. Но получается я могу взять не отряд в 20 свордмастеров, а 20 отрядов по одному чемпиону свордмастеров? А лучще 40, или 60, я не помню сколько точно у меня свордмастеров... а на том конце стола вудэльфы будут ставить 50 героев-вэйвотчеров... но у меня минек побольше то будет чем у нашего вудэльфа, значит я победил?)

Во-первых, согласен с йодой насчет маневров в 40к. До сих пор помню как взяв в руки пятерочных серых рыцарей я понял, что могу чуть ли не всех отправить в дипстрайк, раздать д3 юнитам аутфланг, могу заставлять отряды выходить на 2+ или на 6+. Чувствовал себя таким богом тактики шо пипец. Прям все набигало со всех сторон и ровно тогда и туда, куда и когда мне было нужно. Но это не тактика, это иллюзия. Когда у тебя отряды выходя когда тебе захочется и откуда, а у противника - со случайной стороны и на 4+ - это не ты круче играешь чем противник, это армия у тебя лучше чем у него. Во-вторых, тут многие пишут "напоминает сагу и это хорошо". Но ребят, в саге 90 процентов геймплея построено на доске, на необходимости выбирать - подвигать отряд или включить абилку, кинуть кубик или оставить лежать на абилке в ожидании нужного момента, на ситуациях когда абилки у тебя готовы к прожатию, но кубов на подвигаться мало, противник это видит и лезть не торопится... ну и конечно сами абилки, уникальные для фракций и делающие их разными несмотря на 3 базовых типа отряда. А тут ничего этого пока не видно, двигаешь ты все свои отряд как хочешь, заклинания - кинь 2д6... А, ну и особый привет Книжнику с крайне Иксперными представлениями о фб.

Забавно, но мне толком нечем играть в 40к, разве что поставить днохсм на тактичках, которых побьет ногами даже ребенок) Впрочем мне всегда нравились бэк и миньки тау...

ОФК всегда есть исключения, если миллионы крикнут "БФГ это игра про маневр линейными кора[эх жаль]ми в космосе и бортовыми залпами!" один всегда ответит "Нифига, мои эльдары летают в любую сторону и орудия только на носу!" Суть не меняется - механика 40к без транспортов и стрельбы - это не очень.

Сразу видно ветерана Фб. Щас будет немного АНАЛитики, чувствительным экспертам по 40к и вармашу просьба не бат-тить. Я играл и в 40к, и в Фб достаточно приличное время. И если обобщать - 40к всегда была игра про фазу стрельбы. Даже в четверке или пятерке, когда можно было набигать берсаками из ринок, а уж в шестерке и семерке подавно. Сейчас это еще и игра про "собери быстрее всех имбокомбину из шрота вышедшего за месяц", но не суть. Главное - маневр в 40к всегда был понятием условным, тебе почти не нужно было думать о том КАК ты будешь передвигать армию, главное наметить цели. Почти у всех армий есть транспорты, иногда транспорты пролетающие любые препятсвия и едущие на 36-48 дюймов, есть аутфланги\дипстрайки, Есть возможнопсть вчарджить на какие-нибудь 18-24 дюйма. Те играя в 40к я просто двигаю свои ринки и байки к точкам, отодвигаю стрельбу от набигающих аутфлангеров, подвожу плазмадрил на дистанцию рапиды. Я не думаю КАК это делать, только зачем мне оно надо. ФБ - полная противоположность. Тут есть магия, стрельба, хтх, но выигрывается и проигрывается игра на деплое и в фазу движения. Игры с движением, дивертами и оверранами были ключевой фишкой фб. И это отлично укладывалось в средневековый сеттинг, где войска маршируют по полю, стрельба наносит весьма умеренный урон, а приказы доставляют гонцы на взмыленных лошадях. А теперь мы берем эру сигмара. От 40к ей достались круглые подставки, подразумевающие что маневр сводится к "подними своего зигмарина и передвинь на 6 дюймов в любом направлении". От Фб - отсутсвие транспортов и плазмакэнонов с василисками. Те это просто две толпы мужиков с топорами. Ты передвигаешь своих мужиков с топорами к врагу, он к тебе. Потом кто-нибудь чарджит, вы кидаете друг в друга кубы и ГГ. Попробуйте сыграть в семерку 40к 10 хромогантов+ 10 хромогантов +3 рукопашных воина против 10+10 бладлеттеров и 3 бладкрашера. Сильно интересно? Это напоминает даже не вармашину. Это напоминает Сагу. 10 воинов на 5 хускарлов, абилки прожали и поехали. Сага мне в принципе нравится, но как ни крути игра сводится к набежали друг на друга, прожали РАГНАРЕК и подрались, минут за 30-40. Но от типа наследника фб ожидаешь... ну,серьезного чего-то, я ненаю. П.С. Насчет Саги - был же еще слух что в ЭоС выбраешь бога, который выдает набор одоразовых спелов, сильно завязаных на армию...

Эффект показателен - 40кшики прутся, вармашинисты бегут за зигмаринами. Еще анимешники наверное не в обиде. А фбшники... в говне,чего уж там. Может там даже будут интересные правила. Врятли, но возможно. Миньки вроде крутые, конечно гипертрофированные и игрушечные, но реализм не в тренде... но это все не суть - главная проблема- это не фб. Совсем нет. Не идейный продолжатель. Никак. Просто еще один варгейм. А нужен ли ещеодин варгейм в этот суровый мир скирмишей?