Rai

Имхо отряд не двигается. Логика все та же - лэш кастуется в отряд с кахрном, кхарн двигатся не может, а значит и отряд тоже. Почему отряд может двигатся, когда кхарн не может? Прямо же напсано, что отряд двигаетя со скоростью самой медленной модели. А приджойненый кхарн являются такой же моделью в отряде, как самый распоследний хсм.

Ну как бы сложно что-то советовать, если у вас хоуки долетают до монолита, а космодесантники идут на банши в чардж. Шаблоном ракеты бьют хорошо только по очень легкой пехоте без кавера. С мисловолкера при стрельбе шаблонами - накроют допустим по 4 космодесантника, все хиты - для гарантии - умерт примерно 1 космодесантник, при стрельбе краками - 0-1 (зависит от наличия кавера), при стрельбе скаттерами - 1. А если хоть один шаблон отскатерится - умрет и того меньше. Под гайдом скаттер работет еще лучше - 2 статистических космодесантника, тогда как мислы шаблонные эфективности не прибавили, а мислы бронебойные унесут максимум 2 в любом случае. Кроме того, при стрельбе по легкой технике (10, 11, иногда и 12 броня) скаттеры эффективнее мисл. Все это много буковье символизирует то, что ИМХО( :rolleyes: ) скаттеры на волкерах эффективнее мисл. Баньши должны лететь вперед к противнику, а шагатели - наоборот. Имхо не самое удачное сочетание. "Ястребы хорошо убивают монолит" - что вы так озабочены убийством монолита? Фейзаут и нет проблем... Или лордами в хтх забить, на крайняк. Но покупать вростер что-то "от монолита" - чаще всего пустая трата очков. Крометого, не так уже хорошо они и убивают. 1 ход как минимум они должны лететь, скорее всего их убьют - но ладно, предположим противник забил на них и они долетели все вместе. 9 гранат - попадаем скорее всего на 4+, 4-5 попаданий. И теперь нужно кинуть шестерку - ибо глэнсами монолит не убьешь. Ну и помимо шестерки самой по себе - еще и 5-6 на результат. На следующий ход отряд огребает от всего что только можно.

2Zubb По твоему скромность - это когда имхо приписывается к каждому второму слову? 2Автор Касты стоят денег. Зачем платить лишнее? например, зачем баньшам по большому счету гайд? С авенджерами пригодятся все три каста, поэтому туда имхо лучше пихать эльдрада. Шагатели с ракетами попадают редко из-за 3баллистика. А писхосилы, напомню, задействованы в других местах. Опять же, ракеты хороши только бронебойным зарядом. Скаттер чаще всего эфффктивнее шаблона. Вообще шагателям в любой закачке очень добавляет эффективности гайд. Ястребам чтобы справится с техникой нужно вчарджжить. Чтобы вчарджить - нужно выжить. т3 4+ в транспорт не садятся - значит, выжить находясь на столке будет сложно. И стоят к тому же дорого. Лорды хорошие и вполне играбельные, просто лично мне такая закачка не очень нравится. Вообще странно, что автор - судя по всему, новичек - выкладывает ростер сразу на две тысячи. Может, уменьшить формат?

По пунктам Фарсиры перекачаны. И с кем они будут бегать? от этого зависит набор псисил. Боян, но - об эльдраде не думал?) Авенджеры - закачка играбельна, как раз в ней хорошо смотрелся бы дед имхо. Гварды - для прикрытия ВЛ сносно вообщемто. Баньши - во-первых - варлок это как?О_о. Во-вторых - они достаточно сложный для управления юнит, к ним нужен фарсир с думом и фортуной и серпент со стар энджинами. Серпенты (а не сэрпэнты)) - закачка странная, векторынй движки почти никогда не нужны, пригодились бы камни и звездные движки для баньшей, шурикен пушки не нужны, на башню я лично ставил бы скаттер или мислу. Ястребы - играют слабо, если очень хочется - бери 5 с экзархом и прыжком. Лорды довольно стандартные, хотя я таких не очень люблю. Шагателям скаттеры.

часа в 3-4 - впринципе интересует, но день бы лучше уточнить.

Кто нибудь, прекратите этот вульгарный, толстый и еретический тролинг.

Еще неделя - и я смогу выкраивать время хоть по 3 дня)

Зог, может эмиль мазохист и жаждет минус, но никак его не получит?...

А я вот сорее всего нет(

Скорее уж сделать нечто вроде системы самоуничтожения, только чтобы кризис терял вунду скажем. И послабее. Главное- возможностьв ыйти из боя.

Ну случалось что дзен использования того или иного отряда я постигал после просмотра реплеев поражений) ну или прямо в процессе игры. Крме того, больше - лучше) Вообщем, сеть нагентус выкладывал есл что.

Пес, так что там? Играем завтра или всетаки в воскресенье? И во сколько?

Суммарно нам вроде как нужно 3 баллона - мне, сане и некрону. или кт-то еще брал?

Похоже, остался только один способ проверить имхи друг друга - сыграть)

Ну, чувствуется, имхи так и не совпадут. У дарконов видимо проблема в том, чтос воими шариками они не усевают что-то убить до того, как умрут сами. А могли бы) Пирсинг - это не из-за экзаршего танк хантинга? По поводу цен - ну во как ни крути, а в настолке эльдары как-то оправдывают такице цены, а здесь - ни разу.

Режим пробовал - не в обиду, уныл. Правда пробовал с компом. Свелось к тому, что я унитожаю его войска и жду подачки ресурсов чтобы дойти до т2 и наконец сломать базу. Собственно, так будет скорее всего со всеми, по крайней мере за тау. Кто то-один уничтожает войска другого, капит все точки (при игре на захват территории критично), убивает рабочих, ломает посты и генератора... и ждет подачки( Все что ты написал - теоретически верно. НО если бы ты внимательно почитал мои посты, ты бы понял, что я просто считаю эльдар в фоке - неспособной расой, так как вся их атакующая мощь сведена к нулю. Это как платииновый ножик. Ты тыкаешь им в противника - а он гнется. Я пробовал эльдар и 1 на 1, и 2 на 2, и ффа троем. Единственый случай их более-менее хорошой игры - именно ваш любимый ффа втроем. Потому что в итоге мне приходилось дратся не с целыми армиями врагов, а с ополовинеными, и я их с грехом поплам выносил. В остальных ежимах я сталкивался с поблемой - когда после всех хитрых маневров, подготовок, я нападал с фрона и тыла своими войсками скажем на космодесант, мои войска тупо дохли. Финита ля комедия. 2 на 2 больше даже не беру их, не хочу подводить соратника) Проблемы здесь две - собственно, непонятно почему урезаная в фоке огневая мощь почти всего (ш-пушка, скаттер, сюрикен катапльты, особенно у мстителей, мельты драконов), и гиганские цены. Госпди, 15 жалких гвардейцев с 2 шурикен платформами стоят как закачаный отряд из 3 кризисов. в итоге для контролирвония поля боя бысрыми ударами мы 1)слишком дорогие - даже две мобильные группы обойдутся нм в астрономическую сумму и 2) слабые - часто противник просто убивает весь твой "ударный" кулак и все.

Ну игры втроем у нас обычно сводятся именно к тому, что двое дерутся, а третий капит точки, копит армию и в итоге всех выносит. Поэтому играем в основном дуели и 2 на 2. Все что ты назвал - это план типа "мы приехали, встали, знаем что противник атакует вооот оттуда". Что противоречит твоим же словам о тактике эльдар) Кроме того, если кпротивник таки вздумает явится и всех убить - он это сделает. Риперы неплохие парни, но они - заточка против маров и крайне хилые для своей цены. Опять же - мне сложно представить ситуацию наполе боя, чтобы я чувствовал себя в такой безопастности. Как будто узкий коридор, том конце противник, дипстрайкеров и артилерии у него нет, а еще междуанми нерушимая стена (2 по 10 врейсгардов чтоли?). Тир, можно развлекатся. Но в последних наверное 3 отыграных мной боях (те что сегодня) риперов бы сьели не поморщившись вместе с артлерией. Полезно буду меть ввиду. Но мне врятли хватит мико чтобы управлять сразу 3 танками в таком режиме, незабывая про остальную армию, кап точек, базу итд. Я предпочитаю все же маневрировать ими на боевой скорости. Призмам флэтаут да. полезен.

На риск слить киллпойнт, сверхценного персонажа и 210 очей в одном флаконе? Имхо, идти на него стоит в совершенно уникальных ситуациях.

2ГрОрк С учетом двух начальных отрядов яс фоке наверное никогда не строил больше войск, чем построил бы в ваниле) На т3 ресов чаще всего вообще столько становится... Все больше мне кажется, что это предубеждения, а не претензии) Впрочем, каждому свое 2Mr. Grimm Прелететь на базу это другое... оаобенно каода оппоненты заняты друг другом) Я так и тау делал, и хаоситами (какой был чудный ринораш). Те же хаоситы (2 пака пехоты, пак чузенов) порушат базу противника быстрее чем эльдары. Я говорю про атаку загружеными серпентами на армию врага. В настолке чаще всего после такой правильно проведеннойатаки противнику фактически нечем отвеить. А здесь - прилетели,в высадились, умерли... Ну шэдоу вивер дейтвительно наиболее способная из эльдарских платформ. Но 1 леман раас, василиск, призма противника, виндикатор, дефайлер итд = куча трупов. Да и нечасто прямо скжем можно заткнуть проход и забыть о нем. Разве что в пролом играть постоянно. Ну тут без коммментариев) Я представляю как бы мне игралось, если бы я каждый раз говорил оппу за минуты 3 до высадки кризисов "хаха, у меня есть хитрый план! Вот эта атака фв - отвлекающая,а на самом деле я дропну кризисов на твою базу! Страшись!" У меня и на флетауте взрывали) Саванны януса, как щас помню. Он тогда вообще мимо что называется пролетал. Впрочем, он мог быть как раз чуть раненым, вполне мог. Другое дело, что держатьтаки постоянно на флетауте - сильно ограничивать их стрельбу. А эльдарам этого нельзя, сокол это не лендрейдер даже с флетаутами не будет превозмогать всю стрельбу противника долго. Значит эту срельбу надо убить, значит комбат спид. И - нет, не загрузил) Приятно потеоретезировать на форуме с культурным человеком) Ну и мысли разные появляются.

Пасы рельно не в тему. Я бы, если уж исходить из концепции мазохизма. Взял бы на эти деньги 1)фарсира с гайдом, фортуной и камнями 2)мисловолкера и 3)3 байка. Поместится, если слить одного авенджера и двух риперов... ну или 1 рипера и трех авенджеров, как то так. В итоге с дедом у тебя волкеры (все) и риперы будт под гайдом, риперы под фотруной (им нужен кавер), вторую фортуну кому нужнее. По прибытии противника - меняем приоритеты и дрилим авенджерами под гайдом, например. Разумеется, это написано в 3 ночи, а тру аццовский комментарий был бы "простер слив, не комильфо" итд.

Тем, что это тактика тау =) Серьезно, типисный кадр тау - мобильная трупса ФВ, аутфланк крутов как отвлекающий маневр и связывание стрельбы противника, огневые группы кризисов, "превозмогатели" - хазарды, принимающие на себя самые опасные удары врага. А эльдары - это удар, на который противник не может ответить по причине своего полного отсутствия) Очевидно, что в раел тайм это организовать гораздо сложнее чем в настолке, но в фоке попытка удара парой серпентов приведет к полному и быстрому фейлу. Тоесть, по твоему тактика эльдар заключается в "сломать базу противника, убежав от него своей?" далеко не всегда можно атк бегать,и не на любой карте. и только при анигилейшене - потому что противник может просто заскорить все нужные точки и держать оборону (есетсвенно, не тупо встав постреди карты, на всякий случай уточняю). Один шаблон... тоесть бласт... короче взрывное оружие - и все. А они тоят денег и занимают слот хэви саппорта. У д-кэнанов еще и дальность никакая для артилерии. По твоему, призмы сработали бы хуже? Плюс комп это комп... эх, найтспиннер бы дали нам фоковцы - вот тогда да... Могу допусить, что не умею готовить эту особенность - делал так исключительно "фор фан", когда противник уже доходл до моей базы, убивая войска. Прямо такти телепортировать базу далеко-далеко, и чтобы войска остались - это только против ооочень наглого, и при том предсказуемого раша. Против компа?) Да? странно... впрочем это не влияет - как имнимум двараза которые я точно помню - это боевая скорость и вообще без скоростных режимов. Хотя на флетауте тоже было вроде. Проблема в том, что у эльдар все работает хуже чем в настолке) Причем не в малой стеени это связано с недоделаностью их как рсы в отличие от СМ, гвардии итд. Типичный пример - хелл фаер раундсы у скаутов см. В настолке это маленький блин, вундит на 2+, без ап. Тоесть в среднем это 2-3 трупа в 4+ и 1-2 трупа в 3+. Но они, блджад, убивали мне по 6 фа за выстрел. Более того - у меня на глазах такой патрон убил 5 пауков варпа! сразу! Окей, работает не как в кодексе - но в лучшую сторону. Или василиски ИГ. Да, они внастолке стреляют на весь стол. Но в настолке серпентс движками может преодолеть весь стол чуть ли не за 1 ход. Вообщем, чтото я многобукаф написал... суть в том, что нет ни одного отряда, короый внезапно стал бы лучше в дове. Кроме, разве что, за неимением лучшего, гвардов с мислами) 2ГрОрк Возможно тыи прав со своей точки зрения, просто сражения "4 на 4 с безумными чтобы забить весь лимит, усеять поле неисчезающими трупами и увидеть наконец мегаюнит своей фракции в деле" как то уже не вдохновляют. В этом плане может фок и не тру, не мне судить.

GrOrc, ну как тебе сказать... любим мы фасту, любим экстим) Чтобы от одной мельтабомбы весь матч сыпался.. эх, без креста! =) На самом деле большая часть того что тебе не нравится просто не существет) Партию 1 на 1 я лично играл минут за 10 (до т2) - 30 (максимум, дооолгая партия с плясками на разделенной пополам карте). Всех юнитов... ну если задаться целью - вполне можно увидеть) Только в игре с норм оппонентом - не нужно. Стоят дорого (хотя смотря у кого), дохнут быстро (хотя смотря какие), но и ресурсоов много. Другое дело что потерять всю армию и восстановить ее тут же из 3-5 кзарм как в ваниле нельзя. Примерно так. А вообще это 2 разные игры, имхо. Очень похожие внешне, но совершенно разные.

...Чтобы, убив противника с чарджа, предоставить противнику ход стрльбы по бедному дедушке. По одтельному бойцу и без психосилы арлекинов. Как минимум,даже елси идти на риск, нужно две фортуны - на себя и на отряд (и я не уверен, что это вообще можно сделать).

Ну я какбы играю эльдарами в настолке и привык что прямо вот так прийти и в лоб задавить мы не можем. Но у нас есть огневая мощь, концентрация которой в нужном месте дает потрясающие результаты. В фаершторме я этого не ощущаю. Про фарсира с варлоками вроде написал, и про психосилы вкурсе. До вражесокй базы надо дойти... эх, почему нет в фаершторме сирконсила на байках. А еще фарсиры копьями не кидаются, тоже обидно. Фортуна-дум-гайд хороши, но слишком узконаправлены для фаершторма имхо. И тут нет Эльдрада. Но их пожалуй покурю. Подрыв экономики противника - это, простите, не к нам. Врата более-менее опытный противник разберет быстро, вместе с рабочим, да и нет у нас войск, которые могут нанести быстрый и сильынй урон (и выжить! что важно. Вариант "5 драконов вылязят из врат, ломают лп и генератор, умирают, умирают врата" я не рассматриваю), вроде ассолтников, тетр, инфильтраторов из братства меча или чузенов (с мельтами), лендспидеров с мм или ракетами, да хоть бы и штурмовиков на вальках. Кстати, тут пригодились бы свупинг хоуки. Получается, хороший способ атаки для нас все тот же - серпент с драконами. А это дорого и не сказать чтобы очень сложно убиваемо. Еще должны теоретически работать скорпы с фистом или байтинг блейдом, но они дорогие и работают... не хорошо. Платформы тяжелой поддержки - это которые артилерия чтоли? И они по твоему сильный отряд? не дешевый, с нулевой живучестью и лишенный даже той самой пресловутой мобильности? Про призмы вроде тоже писал, что играют... хотя хуже чем должны по кодексу. Где наша ручная регулировка типа выстрела... Мобильность эльдар я беру в расчет - она позволяет быстро перебросить войска на обороняемую позицию. Но к сожалению большинство противников способно занять это позицию вне зависимости от обороняющих ее эльдарских войск)) Разве что всеь лимит туда привести, вместе со скорпионом По поводу мельтабомб - я играю в 3.6, и у меня они неоднократно убивали танк сразу. Уже надоело если чстно... маневрируешь-маневрируешь, избегаешь опасной стрельбы и хтх... но тут пак ассолтников прыгает, кидает мельтабомбу.. бах. Может мне просто не везет... По поводу "не можешь играть в ФоКе" - я могу играть в фоке - и играю. Играю в основном ХСМ (кхорниты) и Тау. Кстати, неужели ты думаешь что за кхорнитов и тау я играю одинаково?) Я пытаюсь исходить из своего знания кодексов. Я знаю что у ХСМ кхорна по 3 атаки в хтх и 2 мельты на отряд, я знаю что они могут с такими характеристиками - и они это делают. А с эльдарами, увы, не выходит, хотя тактику и особености войск я успел изучить лучше чем у остальных. Так в чем всетаки дело?

Ну мало ли кому интересно будет) Там прикрепленная пдф-ка - дополнение к рулам для боев в маленьких помещениях (типа космических кораблей, зданий етк.