Rai

Че, серьезно? =)

Ну вот как я это вижу - стоят значит драконы с квадганом. Раз квадган - значит эгида. Они за эгидой в широкой антишаблонке. Если вирлвинд стреляет баражем - ему должно сильно повезти чтобы он вообще кого-то накрыл. Если прямой наводкой - то либо 4+ (2+) кавер от простомисл, либо 4+ сейв от зажигалок. При этом экзарх за квадганом увидев кусочек вирлвинда разбирает его за фазу. Вихрю можно найти применение, например вот 20 хаоситских культистов за той же эгидой из моего ростера - вполне себе цель. Другое дело что культисты стоят 90 очков.

Моделей нет. Я даже в клубе на вопросы про эльдар отвечал много раз что играть ими не буду без еще 2-3 коробок авенджеров, а они не в приоритете. Но раз Сане так интересно как же играют пешие эльдары - запрокшу. У меня из этого ростера есть - фарсир, эльдрад, 20 из 40 авенджеров, 6 из 20 пауков, врейслорды, даже хоки где-то валяются. С полки радостно машут рукой танки, арлекины, драконы, скорпионы, баньши, и прочие пасфайндеры с варлоками, не говоря уже о бесчисленых хакушниках. Превед спортхаммер 6ед. 2Пес Антитанк тут весь шестой силы - с 1 пачки пауков получается 22 выстрела, с 2 шагалок - 12 из аутфланга. Ну и мелочи типа стрельбы с врейслордов, копья фарсира итд. В ближке - врейслорды монстра с 10 силой и перебросом попаданий, фарсир с копьем 9+д6, эльдрад 3+2д6 шашка, хоки - если доживут - что врятли - вешают каждый автопопадание эми гранатой, что есть почти автосмерть всего.

Тогда можно настроиться проигрывать всем подряд до нового кодекса) Как вариант, на 1000 очков влезает эльдрад, фарсир, маленький пеший консил и 2 отряда пасов; многое зависит от накидывания невидимости в телепатии и ваще скучно, но это лучше чем умирать под болтер дриллом. Асмо можно попробовать опять же эльдрада и побольше шагалок. В любом случае фарсир или эльдрад маст хэв. Штормгардианы - это нужно познать совсем особенное дао. Авенджерам экзарха с 2 катапультами, либо совсем без них. Ну или боинг с дефендом, 5++ и ириэлем под фортуной, но это уже совсем другая история.

А может лучше другую армию? Такими эльдарами может нормально играть только сам Кореш =) Серьезно, это не тот концепт, который можно инспайред бай скопировать и играть нормально, чай не облилеш и не драйгопалы. Может, лучше скажем ваниль см, или хсм в конце концов, или тиранидов?

Предварительный росте на четуверг. Собственно, после того как сыграл боенгом в 2++с реролом и мне не понраивлось - обратился к концепции оллпеха. Тут вот есть мои ранние соображения: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=135353 Сейчас, поиграв в шестерку, думаю что субж далеко не уедет. Сэд бат тру. Но раз был заказ на кореше - хехе - подобное - сыграю этим: Эльдрад Фарсир в закачке 4 психосилы 4 х 10 рыл Авенджеров, экзарх, 2 катапульты, шторм. 2 х 10 рыл Пауков, экзарх, 2 спиннера, хитнран. 6 хоков, экзарх, перехват. Врейслорд - меч и ленс Врейслорд - меч и скаттер 2 шурикенволкера сквадроном.

Вопрос был не про один байк=хиты всем отрядом в основном, а про то что по правилу там "направление движения отряда", а в направлении этом движется в итоге 1 байк, остальные движутся в направлении совершенно другом) Спасибо за ответ.

Такой вопрос. Есть мой отряд - подле края стола. Есть отряд ривер джетбайкеов с разным обвесом, вытянутых вдоль края стола. Мой оппонент берет один джетбайк, проводит от него прямою линию аля направдение движения отряда, линия накрывает одного моего бойца. Оппонент переставляет этот байк. Потом он переставляет все остальные байки этого же отряда, причем совершенно произвольно - в рамках дистанции и когеренции, конечно, но к этой линии и первоначальному построению никак не привязываясь. И в заключение говорит что раз отряд пролетел над моим то мой огребает хиты от всех 7-8, уж не упомню, байков. Вопрос думаю уже ясен - to be or not to be все было правильно, или идти за канделябром?

Сыграл тест с Тау. У тау был не очень паверный ростер - 2 плазморакетокоммандника, 2 фв, 2 круутов, 7 пасов в обязательной фише, хаммер, 3 броадсайда, 2 по 2 мельтоогнеметокризисов и пачка десурейнов. "репорт"Я хожу первый, перехвата нет, ночи нет, 3 инфильтры - 2 тактички и терми, глиста аутфланг, самолет резерв, хавоки и культы с гуроном на базе. Вообщем, походово описывать не буду - игра проходила в позе 69 - я пытался овладеть дом, в который залезли все тау (стратегическая имхо ошибка так кучковаться), тау - овладеть мою базо круутами, огнеметами и коммандником из дипстрайка с реролами от фиши. В итоге моя атака после альфа-страйк-рапиды (выжгли 2 бродов и дрона, и фв одних погнали хавокланчерами, да еще автокэноны сократили пасов до двух) врезалась в дом, с поддержкой хавоков и самолета убила там все (дошло до хтх), терми пошли дальше а тактички откатились на точки скорить. Его атака загнулась - стойкий эгидо-бастион продержался до прихода байкеров слаанеша, в итоге там осталось 3 культиста с гурошей, 2 автокенона и 2 лазки. Туда вышло все - крууты, коммандник, огнеметы, в итоге одних круутов жестко погнали хавок ланчерами, они восстановились,их добили те же рины. Других поочередно зажарили гурон и глиста. В итоге на конец моего 4 хода у противника из трупсы - фиша пасов, у меня 3 трупсы на точках, четвертая едет, фб, кзв и лайнбрейкер терми делают. Противник сдался. "мысли"Инфильтра ЛРа была крутой, и без него терми так и отстреляли комбики без рапиды (правда, продуктивно). Но нововведения радуют достаточно чтобы пока к нему не возвращаться. Тактички круты - набежали, отстреляли, потерпели, зарапидили скоринг, заскорили сами. ТруЪ. После эльдар отряд способный на такое выглядит манной небесной. Думаю над выдачей 2 ццв. Хаовки на ринах - эпик круты =) Мне говорили в стиле "у какую штуку вам дали... что, и раньше была? А чего не брал никто?". Соулблейз - треш и баловство, конечно, а сами лаунчеры за 12 очков грех не брать. Байкеры слаанеша могут (дада, кэп), рапидой убрали коммандник с двумя дронами, скалтракс сильно помог... с другой стороны, круутов грех не жечь фламерами, а встретив индепа в 2+ я еще пожалею что фиста нет. С третей стороны, толпы орков, круутов, иг итд реальная угроза, а на 2+ у меня моря плазмарапиды. Дракон исправно жег, смог бы больше, но двигал я его не идельно совсем да и игра закончилась быстро. Пожег 2 раза - по команднику на демонфордже (схватил гленс) и по 6 фв (остался 1 но завалил лидак и сбежал), дальше улетел за край. Иногда жалел, конечно, что у него не сила 8 - мог бы и кризисов поинстить, и танки в деплое поломать, но обьективно понимаю что фламер круче. Гуроше психосилы опять не понадобились, зато круто поигрался с фирлесом - на первый ход стоит в хавоках самых передних, прилетает блин, культисты ложатся, им убиват 2 чтоле, хавоков убивает 3 но фирлес, не следующий ход готовясь к фламерам перебегает в культяпок, тех рапидят и жгут, но фирлес. Выгодно. Только что обнаружил, что соркам тоже можно брать глисту. Нехилый повод для размышлений) Получислось, что снимая варплейм гаргулий и лорда у меня влезает: Сорк - слаанеш, ветеран, гифт, 4++, 3 мастери левел. В плюсах у нас - с форс эксом и 5 атаками с чарджа может и сожрать кого в челлендже. Проблемы с атакерами по ине, но тут есть свое решение. Собствено это решение - сигнатура слаанеша. Вообще вкусная лора этот слаанеш, а еще можно взять сигнатуру пиромансии и компенсировать отсутсвтие магогнемета. Или сигнатуру телепатии. Вообщем, много вариантов и псайкер к тому же. Из минусов - 2 вунды, да... в дуэли если и выйграет, то скорее всего только ценой своей жизни. Разве что организвать драгу с одиноким врагом и яростно реролить варду. Денайзевич может обломать огнеметы и прочее, а бурнинг бранд не обломает ничто. Да еще и торрент. О потере ап не особо жалею - с ап 3 есть самолет и плазмадуш, а вот 5 сила против пятен зело хороша.

Чтобы два огнемета? Ультран нынче и абаддона в челлендже уложит)

Договорились, если что - позвоню.

Хотелось бы сыграть хаосом на 1999, желательно с орками-тау-некронами. Завтра илив воскресенье.

Продолжая логику, их и по пятерке отрывать нужно было, потому что большой цепной топор - ну чистая биг чоппа же, а их в кодексе хаоса нет... или это нобам надо отрывать двуручные цепные топоры, потому что это же очевидный чейнэкс а у орков такого нет? Звучит бредово, да? Но это же разные кодексы, разные кодексы - совсем другое дело.... Окей, тогда, получается, у моих спесс мехринз например Расчленителей у которых приклеены чейнэксы из коробки берсов - это просто ццв и отрывать не надо? Хотя по визивигу это чейнэкс а чейнэксов в кодексе Бладов нет... так же как нет там например хаскблейдов и фузионок. В таком случае если я приклею хаскблейд на рукоятке от эльдарского казнителя - тоже отрывать не надо, кодексы то разные? Или фузионку таусяцкую вместо мельты? Эх, трэшовенько вышло.

Лорда можно гонять и с анди спавнами, а рейдж у них вшитый, т.е. марка дает только контратаку.

Долго думал, и решил попробовать такой вариант. HQ1: Huron Blackheart - warlord. HQ2: Lord of Slaanesh - sigil, gift, claw, burning brand, steed, veteran. Elite1: 5 Terminators - 5xCPlas. Troops1: 10 CSM, 2xPlas, CPlas, vet, claw, m-bomb, in transport 1. Troops2: 10 CSM, 2xMelt, CMelt, vet, claw, m-bomb, in transport 2. Troops3: 20 Cultists Fast1: Helldrake - flamer Fast2: 6 Bikers of Slaanesh, Excess, 2xPlas, CPlas, m-bomb. Heavy1: 5 Havocs with 4 autocannons Heavy2: 5 Havocs with 4 autocannons Heavy3: 5 Havocs with 4 lascannons Fortification: Aegis with relay Transport1: Rhino with HL and warpflame Transport2: Rhino with HL and warpflame 1995. "мысли"Итак, что мы потеряли. ЛР - гуд найт, свит принц! Это значит - нет рапиде на первый ход с терми и открывает вопрос об их нужности вообще. За их цену лезет 5 комбичузенов в рине... с одной стороны - искомая рапида с инфильтры, с другой - ну совсем не терминаторы они, вов сех смыслах... терми опять же можно из дипстрайка выводить. Далее - скоринг из аутфланга. Точнее, живучий скоринг из аутфланга - потому что если просто живучий, то байкеры с фнп они огого, а если просто скоринг - то глисту можно выпустить с культистами, двацатка фирлесных в руине - нот бэд, но не 15 фнп см конечно. Отчасти мы потеряли нарезаторность - все ж таки без фиста глисте сложно расковырять большинство индепов, да и атак меньше. Что мы приобрели. Мельты и мельтабомбы - можно ломать ЛР-ы. Маневр с аутфланга - рапид угроза на 24 дюйма, и теперь с артефактным фламером и комбиком еще. Антипех - опять же фламер и рапида с байкеров, ну и конечно крутейший самолет. Плюс думаю раздать терминаторам булавы всем. А, ну и смешные ракеты на ринах, интересно как сыграют. Скоринг - таки в случае надобности мы оставляем за эгидой одну тактичку хсм, скринясь собственной риной. Мы можем залегать, и при этом в отличие от безфирлесных культистов имеем 10 лидак. В принипе, если поснимать культистов, мельтабомбы, разные хавоклаунчеры, клавсы сержантов - будет еще 169, это почти дракон =) Стоит ли оно того?

А зачем спавнам кхорн?

Я бы хотел в четверг погонять тех же хаоситов, если есть желающие, но судя по всему столы уже заняты. Но пока оставлю так сказать заявку.

Про облей нургла - ну нинадо на кубики то все валить, а? Плохая привычка. Туда стреляло 8 плазмаганов рапидой, 2 линк лазки, линк хэвиболтер, еще 4 лазпушки, 8 автопушек и рапида с болтеров и хорроров до кучи. И штормболтер =) Специально подсчитал - по статику через имевшийся 2+\5++ это округленно 11,5 нургловундов, то есть без полувунды 6 облей, умерло 5. Про гурона опишу в двух словах - писхосилы не работают в этом ростере. Проблема в том, что у меня гурон сидит в тылах, а рейндж больше 24 я не видел у кастов. В первой игре он отденаил нурглокаст и это главное =) Во второй я не забывал про него, он кидал лайфлич, геморрой из биомансии, какую то пулялку на 24 но все это успешно не применял. В третьей игре он кинул какой-то хренью в тактичку но ее отденайзевичили по клятве, потом кидал на себя огненную форму, но в целом роли это не сыграло. Собственно да, вчера сыграл еще 2 теста, против ТЭ и БТ. Опишу кратко. Первая игра ТЭ Ростер - слискус, пара веномов, портал, 3 мегасквада байкеров, 2 рава самолет. Деплой молот и наковальня, миссия первая 3 каунтера, ТЭ ходит первый, ночи нет, перехвата нет. На инфильтру кинул 3, запихнул туда лр, рину и пятно. Каунтерны в моем тылу, в домике в тылу ТЭ и в центре. В своем углу поставил за забором хавоков и культяпок на точке с гурошей. Остальное яростно напало на центральный каунтер. В хавоков была задача выпилить трупсу ТЭ в доме до наступления ночи. На первый ход ТЭ положил портал и заиммобилил мне ЛР. Собсвтенно, это почти решило исход игры - я альфа страйком выпилил веном и труборнов со слискусом, получив ферст блад и слей зе варлорд, теперь мне достаточно спокойно держать свой каунтер в углу и не давать противнику заскорить два. В центре всю игру было мясо, кровь, кишки и говно - все умирали, стреляли, снова умирали... в итоге потеряв свою пачку человек-глиста даже смог поймать и выпилить одних риверов, но потом погиб сам. С другой стороны, хавоки с превозмогающим ЛР-ом вынесли сначала основную трупсу противника (и попутино 1 равагер), а потом и подставившуюся резеврную. В итоге у меня мой каунтер, фб и сзв, у противника лайнбрейкер, 5-1, победа. Мои ошибки - надо было активнее атаковать трупсу. Например я думаю был вариант заинфильтрить ЛР прямо позади сил противника, больно он ко мне подался. В целом план держать свою точку и атаковать, не давая продохнуть удался. Вторая игра - Темплары. Чаппи-убийца на байке, терми в Лр, циклонтерми, лазрдед и 2 лазпреда, трупса в поде, еще две мини-трупсы, 2 спидера. Миссия 4, расстановка 12 дюймов, темплары ходят первые, ночи нет, перехвата нет. Вообщем, увидел ЛР я понял что мне нечем его убивать. А он встал (и чаппи позади него) напротив эгиды с точкой. Чтобы хоть как-то это поконтрить, я поставил Лр за эгиду в своем деплое =) Глисту отправил в аутфланг, рину далеко на фланг к точке. Точки у нас были так - у меня в углу, рядом с чаппи напротив, между этими двумя по линии, в другом углу моего деплоя, напротив нее в деплое противника и в центре деплоя противника. Противник увел трупсу в резервы, терми стоят около центрального каунтера, предаки и дред совсем по диагонали от меня. В целом игра прошла так - бешенный штурм эгиды - фактически, провалившийся - там у меня остались 2 покоцаных отряда хавоков, гурон и культисты, у противника - лендак и пустой дроппод. На этом же фланге у меня еще сохранился герольд и вышедшие слаанешеиты (чаппи залип в фирлесных вардовых демонах и стоял там пока глиста не укопала его в челлендже). В моем деплое у меня так же взовранная на первый ход рина, и сьежившиеся частично за ней, частично за колонной и скорящие каунтер хсм. Алсо, хавоки в процессе мясорубки ухитрились изрешетить всем миром одну малую трупсу противника, а еще одна соответственно погибла у меня в деплое выпав из дроппода, осталась одна. Тут я хочу сделать небольшое лирическое отступление и обосрать сраный рандом шестерки. У меня в депое каунтер за 4 очка - резкое преимущество. Был бы за одно - автослив. Каунтер в центре открылся на единичку. Открылся бы на троечку - автослив противника. Открылся бы противнику ранее каунтер не за 3 а за 2 - была бы ничья, за 1 - опять же слив. Бред бреданский. Но играем что имеем. Так вот, казалось бы я в выйгрышной позиции - у меня каунтеры на 8 очков и сзв, у противника ферстблад и два неизвестных каунтера (но не на 4 точно) с одной трупсой в запасе. Но противник выжал максимум из этой ситуации, и не прогадал - если кидать много лидаков, рано или поздно завалишь, вот и я завалил лидак культистами от танкшока Лр-а и хсм-ами на фланговой точке, и он тут же достелил их так, чтобы не восстановились. Но у меня все еще преимущестов - тока в 4 очка до которой может добраться трупса и размен по дополнительным маркерам и, в отличие от оппонента, возможность легко сделать лайнбрейкер. Но вы наверное уже подумали - чегой то он про спидеры не пишет? А я про них забыл. Что поделать, пятая чтоле игра по шестерке, первая в миссию со скорящей не-трупсой и техникой. Вообщем, хавоки, вяло пытавшиеся выковырять треминатора с циклоном из ковра узнают что у противника трупсы таки две. А началась как раз ночь) Бегут вперед, шмалают снапшотами, но все бесполезно. В конце у противника 2 каунтера по 3 очка и ферст блад, у меня каунтер за 4, слей зе варлорд и сделанный глистой лайнбрейкер, счет 7-6, поражение. Ошибки - ну про спидеры конечно глупость полная) Рина на фланге тоже спорна, возможно стоило все концентрировать в 1 точке. Ну и ростер проседает против Лр-а, да. Выводы по ростеру пока - имхо - все еще делать рано, надо сыграть еще пару игр, в перспективе некроны, тау, ваниль, иг, орки. В целом - нужны мельты, но откуда? Была мысль взять хавоков вместо демонов, но демоны показывают себя на удивление неплохо, во всяком случае - пока их не пофачат на отьем фирлеса и 5++ вместо 4++. Надо помониторить комбики\фисты\клавсы и прочее, в частности - мб чайник чемпу термей для лр-оубивания. Есть мысли про без лендрейдера, без культистов, но это все таки немного другая история.

Точно больше одного... как минимум две помню - где я твой дом штурмом брал и где была автоничья и я скарабов с личгардами в центре стола ел. Эльфов давно не доставал, да.

Функции лорда и дп можно совместить в одного дп нургла с мейсом. Тактикочемпионам, не способным отказаться от челленджа, выдавать фисты немного опрометчиво, имхо. Зарэжут. Вообще в чузенах было павера вроде как не меньше, но как-то самобытнее чтоли.

Ну во первых - играли мы с тобой больше 1 раза) Во вторых - за лето я в 40к почти совсем не играл, собственно говоря, только 2 игры с лексом когда шестерка вышла и осенью вот 1 матч 2на2. В третих - ну вот приходи завтра, если слим не согласится - сыграем и с тобой)

Меня интересует только есть он в клубе или нед.

Ну этот вывод сделать легко и самому, с учетом того, что оппонент из хабаровска отпостил свой мини-репорт в теме с обсуждением хсм) Встречный вопрос - а тебя лично это как-то ущемляет, чтоли?)

Лекс, завтра во сколько? И правда в клубе ЛР стоит Грейхантера, он его не забрал?

Зачем рубрикаторам икона? Имхо толку мало что с блейза, что с +1 к кр. За эти очки сорку бы 3++, грех игнорировать.