Archon

Не знаю точно сколько планет было у Некронтир, но древние после победы заперли их в каком-то весьма ограниченном пространстве...А когда они стали Некронами, то размножаться больше не могли :(... Вообще при разговорах о сверхтехнологиях некронтир меня всегда смущал факт того, что некронтир завидовали древним из-за того что некронтир жили мало а древние - долго...При этом утверждается, что технически некронтир древних превосходили...Но даже у империума есть средства продления жизни! Неужели же у сверхпродвинутых некронтир не было таких средств и им пришлось просить помощи у к'тан? Не понимаю. По поводу Кракена - флот Кракен был именно УНИЧТОЖЕН Янденом - все ядро флота полностью...От Кракена остались только так называемые splinter fleets - то есть периферийные флоты. Единственный активно действующий Хайв-флит на сегодня - хайв-флит Левиафан.

Причина по которой империум ненавидит ксеносов - не месть за какие либо обиды, реальные или вымышленные - империуму нужен враг, внешний и внутренний, без него такое государственное образование существовать не может. Высшему руководству просто выгодна война с ксеносами - так как никто из них не обладает силами (или желанием) уничтожить империум...А судьба пары сотен пограничных миров...Да кому какое дело до десятка миллиардов смертей в месяц?!!!! По поводу же Хаоситов они на роль такого врага не годятся - так как их активность в достаточной мере ограничена. Что касается расселения империума - галактика велика, а эльдар НИКОГДА не стремились расселиться по ней любой ценой. Их техническое превосходство позволяло им не опасаться никакой другой расы, они расселялись достаточно медленно, подготавливая миры к своему их заселению на протяжении сотен лет. Между прочим они умудрились отпугнуть орков настолько, что орки не атаковали их миры. В общем я и сейчас не вижу никаких причин ни у одной расы ксеносов реально опасаться империума. По пунктам: Орки - их никто и никогда не сможет извести - это такие тараканы галактики. Эльдар - империум неспособен уничтожить большой крафтворлд в принципе, причин тому множество, но за 10000 лет своего существования, империум не смог этого сделать и даже серьезной попытки насколько мне известно не предпринималось. Темные Эльдар - их не достать в Вебвее Тау - крестовый поход против них провалился не достигнув и половины целей, а теперь они пожалуй стали посильнее. Некроны и ниды - они собственно единственные ксеносы, которые угрожают существованию империума, а вот империум их существованию угрожать не способен.

+1 WS может еще и противника заставить по нам промахиваться, например марин (ВС 4) сражаясь с нами получит ВС 2 против нашего ВС 5 и будет попадать на 5+...А в суккуба на 4+... Инициатива действительно не нужна,это так. Вунда также неплоха. А с драгами...драги невероятно эффективны, особенно хотя бы потому что мы, когда надо можем резко добавить в силе персонажу....Скажем если сражаемся с существом ВС6 (автарх, например), то добавление ВС дает нам его попадание с 5+, переброс промахов в ХтХ и +1 A....Это почти гарантированно снесет у нас вунд, но от противника не останется ничего...Такого фокуса суккуб не сделает. Хотя конечно дорого...Но я же сказал перед этим что лучше архон + 2/3 гомункуля на байках с деструкторами и ножницами.

Из того чем дракит лучше: +1 WS, +1 I и +1 W. Однако, с учетом того, что он у нас обвешан на +50 с гаком очков, +1 W вполне себе помогает, и позволяет окупить дополнительные очки....Ну и кроме того, можно рисковать на драгах, чего с сибаритом не рекомендуется....1/6 вероятность того, что в случае применения 2 драгов, наш суккуб с драгами, агонайзером, маской (ну или без оной) и плазмой, совокупной стоимостью в 68 очков отправляется в ад....Тогда как дракит, стоящий 89 очуов в той же закачке все же выживет, пусть и останется в одном ваунде и будет все равно чуть лучше базового суккуба. Аналогично со стрельбой из снайперского оружия.

Инкуби-мастер не нужен...Я сильно на самом деле сомневаюсь, что нужны даже и инкубы да и дракон... Единственный на моей памяти раз когда было оправдано по очкам брать второй ХКу кроме гомункулей это пара Архит - Дракит со свитой из вичей каждый. Это позволяет им флит и (если кубики выпали) то даже и чарж на 12" Оба с агонайзерами, пистолетами, драгами, плазмами и масками, архит еще с шедоу филдом и ЕМП гранатой. Как вариант думаю панишер + анимус + торментор в эту связку тоже войдут. Инкубы стоят дорого и проигрывают вичам в ближнем бою, а в дальнем они не то чтобы хороши (один пистолет это не тру). Отсутствие Талосов, Гротесков и Варриоры в качестве элит чойса переживем. А так проше взять архона с описанной заточкой, и двух гомункулей с деструкторами и ножницами на байках - ИГ и орки просто плачут...Ну и кроме того 5 тафна позволяет им немного дольше прожить а в ближнем бою (если мы не дай бог попали в него), ножницы дают одну доп. атаку и ранят всегда на 2+, что позволяет разбираться даже с чем нибудь тяжелым.

Носитель для душ из Infinity circuit известен давно и называется soulstone. Он вполне мобилен - посмотрите на врэслордов и врэсгардов. Если КВ гибнет, то все души по возможности поставят в строй (пример - Янден), если скажем не хватит тел и поражение АБСОЛЮТНО неминуемо то возможно остальных действительно эвакуируют. Хотя мне сложно представить что-либо реально способное угрожать крафтворлду. Альтанзар продержался 10000 лет в Оке Ужаса, Янден разбил в одиночку флот-улей, Ультве держится очень долго на самой границе Ока Ужаса...В книге Бэттлфлит Готик сказано что каждый КВ располагает флотом альтернативным совокупности флотов сегмента Империума. Далее. В новом кодексе четко сказано, что КВ могут путешествовать только с субсветовой скоростью - они слишком большие чтобы влезть в вебвей - что и логично иначе какой бы смысл был оттуда вылезать? Насчет Кабума. Не верю в то что такое возможно - это не в стиле эльдар. Кабум для КВ это эвакуация всех душ из Infinity circuit - так как именно Infinity circuit является для него источником энергии. Во всяком случае сколько не читал про Янден - нигде не было слов что в случае поражения подобное устройство могло бы использоваться. Да и если предположить что кто-либо смог высадиться на КВ и захватить его - что он там найдет для себя полезного? Кучу эльдарского оружия? Да не такая это редкость - слетайте на мир эксодитов и подождите Биль Тан. Кучу красивых эльдарских произведений искусства? Ну...Да на черном рынке Империума этот человек неплохо заработает...Но не столько чтобы окупить даже милионную долю затрат. Infinity circuit? Нужен токо хаоситам да и из них скорее всего только Сланешитам. ИМХО овчинка не стоит выделки. Остаются конечно некроны (месть) и тираниды (ням-ням)... Итак ответы. 1) Эльдары или отступят сразу (создадут пси-щит КВ, который позволит тому быть невидимым, просто улетят) или будут сражаться до последнего, в последних рядах будут идти мертвые, и скорее всего к ним скоро подойдут подкрепления с других КВ (на Медузе сражался альянс из десяти КВ, защищая Алайток и кусок Вебвея). 2) Кабума нет и быть не может - КВ слишком огромен и слишком ценен для эльдар и при этом обладание КВ не дает каких-либо сверхкозырей захватившему - он не сможет им управлять. Кроме того впоследствии целый КВ можно будет отбить. 3)Эвакуация начнется только тогда когда для нее будет слишком поздно - то есть когда останется буквально несколько десятков воинов - Янден и не думал о эвакуации потеряв 80% населения. 4)Эльдар знают исходы БОЛЬШИНСТВА своих сражений, а вымирают они не от того что много проигрывают сражений а от того что низкая рождаемость (Путина им не хватает :) ).. 5) Небоеспособных они эвакуируют - в случае с Янденом к эксодитам.

Кстати, хотя атака на трон императора это конечно чушь собачья, но инквизиция всеж не такая уж белая и пушистая как в их бэке...Есть и другие, вполне оф. источники... История с Celestial Lions наиболее хорошо показывает, ЧТО есть инквизиция...

Помимо тех, что в эльдарском кодексе? Нет, нету...Разве что в какой-нибудь художественной литературе...

Именно так вопрос и звучал.

Чаша нужна на случай скиммеров + гранаты...Хотя где у ИГ и СМов и Орков скиммеры...скосячил... Хорошо, бластеры долой, мож им тогда шреддеры дать? Убираем вичей до 8 без суккубы и добавляем отряд варриоров с лэнсами и шреддерами...ок Снимаем вичам Haywire гранаты. Используем байки с 2-мя бластерами без суккубы как мобильный антитанк. Лорд на байке - будем тестить...Все таки +1 туфнесс, сила, хорошая скорость и армор сэйв 4+... Кстати, если бросок за шедоу филд провален, нормальный армор сэйв бросается? Как то я не очень разобрался в рулбуке на эту тему...По моему бросается, но мой оппонент утверждает, что нет. По поводу двух варриоров с лэнсами - достану, в прайсе их видел...

Да, Найт шилды необходимы, это так, но у ИГ будет МИНИМУМ 3 танка + прочая техника, орки пешие, какие будут СМ не знаю. Вопрос с панишером (да и с анимус витае) - его дать не проблема, но как конвертить лорда, чтобы ему дать торментор хелм? Ну да ладно с этим справится можно. С лэнсами проблема - их у меня просто мало и где взять непонятно. Кстати - а есть ли смысл закачать лорда на байк с паверным оружием? Байки - их у меня пять штук есть, можно попробовать. Вот примерное обновление ростера: Unnamed1500 Pts - Dark Eldar Army 1 Archon (HQ) @ 156 Pts Punisher Shadow Field [25] Combat Drugs [25] Plasma Grenades [2] Animus Vitae [15] Tormentor Helm [5] Haywire Grenades [4] 10 Warriors (Troops) @ 100 Pts Splinter Rifle (x8); Dark Lance (x2) 10 Warriors (Troops) @ 110 Pts Splinter Rifle (x6); Splinter Cannon (x2); Blaster (x2) 10 Warriors (Troops) @ 110 Pts Splinter Rifle (x6); Dark Lance (x2); Blaster (x2) 1 Ravager (Heavy Support) @ 140 Pts Disintegrator (x3) Night Shield [20] 1 Ravager (Heavy Support) @ 125 Pts Dark Lance (x3) Night Shield [20] 1 Talos (Heavy Support) @ 100 Pts 10 Wyches (Elites) @ 255 Pts Haywire Grenades; Splinter P. & CCW (x8); Blaster (x2); Plasma Grenades 1 Raider @ [75] Pts Disintegrator Night Shield [15] 10 Wyches (Elites) @ 215 Pts Splinter P. & CCW (x8); Blaster (x2); Plasma Grenades 1 Raider @ [75] Pts Disintegrator Night Shield [15] 4 Reaver Jetbikes (Fast Attack) @ 185 Pts Splinter Pistol; Splinter Rifle (x2); Blaster (x2) 1 Succubus @ [65] Pts Power Weapon (x1); Splinter Rifle #Reaver Jetbike [0] Goblet of Spite [5] Haywire Grenades [4] Models in Army: 61 Total Army Cost: 1496

В общем цель такова - имеются 3 сражения, 1500 очков, противники - марины, орки, ИГ, миссии стандартные. Армия, заявленная на первый бой пересмотру не подлежит, то есть она же заявляется и на следующие. Идея в том, чтобы создать ростер который бы очевидно не развалился против любой из указанных армий. Dark Eldar1500 Pts - Dark Eldar Army 1 Archon (HQ) @ 135 Pts Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1) Shadow Field [25] Combat Drugs [25] Haywire Grenades [4] 9 Wyches (Elites) @ 323 Pts Haywire Grenades; Splinter P. & CCW (x9); Plasma Grenades; Wych Weapons 1 Succubus @ [101] Pts Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Haywire Grenades; Plasma Grenades; Wych Weapons Webway Portal [50] Hell Mask [5] 1 Raider @ [60] Pts Disintegrator 6 Mandrakes (Elites) @ 90 Pts Splinter P. & CCW 9 Wyches (Elites) @ 273 Pts Haywire Grenades; Splinter P. & CCW (x9); Wych Weapons 1 Succubus @ [65] Pts Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Haywire Grenades; Wych Weapons Xenospasm [20] 1 Raider @ [55] Pts Dark Lance 10 Warriors (Troops) @ 120 Pts Splinter Rifle (x6); Dark Lance (x2); Shredder (x2) 10 Warriors (Troops) @ 110 Pts Splinter Rifle (x6); Splinter Cannon (x2); Blaster (x2) 10 Warriors (Troops) @ 120 Pts Splinter Rifle (x6); Splinter Cannon (x2); Shredder (x2) 1 Ravager (Heavy Support) @ 120 Pts Disintegrator (x3) 1 Ravager (Heavy Support) @ 105 Pts Dark Lance (x3) 1 Talos (Heavy Support) @ 100 Pts Models in Army: 62 Total Army Cost: 1496

Большое спасибо!

Так талосу и не надо никуда доходить - он должен огонь на себя отвлечь, пока Рейдеры с вичами на сближение идут...Кроме того - а чем вообще тогда играть? Талос - не дойдет Рейдеры+Вичи - собьют С байками и равэйжером та же наверное ситуация (во всяком случае равэйжер не крепче рейдера) Вообще сбить могут все. Что, гротесков и гомункулов брать чтоли?! Или хеллионов? Или скуржей? Единственно что добавил бы к примерному ростеру - мандрейков, благо есть... Кстати не мог бы кто нибудь выложить ростер Темных Эльдар? Желательно с пояснение что для чего...

Так я пока и не планирую все выигрывать...Рановато еще... Вот поиграюсь, наберу опыта и начну понимать что у меня играет а что нет...Спасибо за советы...Иду покупать рейдер и вичей...

То есть армия в идее должна выглядеть так: HQ Архон + Агонайзер + Шедоу Филд + возможно гранаты/пистолет, оружие ближнего боя или combat drugs - для чаржа на 12" трупса 2 взвода варриоров (это без вариантов) элита 2 взвода вичей фаст аттак 5 байков хеви саппорт рэвейжер талос + 2 рейдера для вичей.

А чем этого самого врэслорда ранить? Туфнесс то 8...Агонайзером? То есть минимум для вооружения архона это shadow field + Agoniser? Кстати, что взять в другую руку? ццв? или сплинтер - пистолет...

Спасибо всем...Особенно НеоНавт и Ярославу... Первому за то что обратил внимание на то, что рэвэйжер не транспорт (меня почему то смущала фраза "Ravagers are variants of raider") Второму за конкретные советы по вичам и мандрэкам. Итого нужно два взвода вичей...Надеюсь мне удастся их найти/поконвертить, Рэвэйжер или Рейдер - или Рэвэйжер и рэйдер? Итого в планах: 20 вичей (как минимум) Талос Рэйдер и/или Рэвейжер Оставить Лорда, Мандрейков и джетбайки Вопрос остался один - по инкубам...Стоит или нет?

О том что половина может стоять на полке это понятно, особенно Гомункулы и Геллионы... Что насчет инкубов - из трех игр в двух они мне помогли (причем стоимость свою окупили), а вот в последней... Рейдер дополнительный покупаю - это как бы без вариантов...Хотя мож равэдйжер...Нет рэйдер просто лучше...Кстати, есть ли в природе боксовые вичи? Я в Аллегрисе ни разу не видел, там токо блистеры, что нелохо но не совсем то. Зачем кстати нужен равэджер? Не дорого ли за 105 очков получить рейдер с 3 дарк лэнсами? проще засунуть туда пять варриоров с дарк лэнсами - мощь огневая больше (еще 3 сплинтер ружья), а по очкам немного дороже(115), но еще 5 варриоров сверху...Если только для дизинтеграторов...Хотя рейдер тоже можно на них апгрейдить. Кстати а чем вам не нравится талос? по проксе просто жуть - скиммер с d6+1 атаками с чаржа...А он чаржит, скорости у него хватает, да и огневая мощь хороша, не говоря про 7 туфнесс... Еще вопрос - есть планы довести количество мандрэйков до 9...Есть ли в этом смысл? Из моего (более чем скромного) опыта вытекает что это второй по эффективности взвод в моей нынешней армии (после лорда)...

Купил себе Темных Эльдар на 500 очков и думаю куда развиваться дальше...Очевидно нужны вичи и талос, Вопрос - следует ли брать Варпбистов...Вроде они хороши и не дороги, но чтото в них мне не нравится...Может у кого есть опыт по игре ими? И еще - имеет ли смысл брать Скуржей? Имеется следующее: Лорд 4Инкубы Рейдер 22 варриора + 2 ланса + 4 сплинтер пушки 5 байков 6 Мандрэйков 4 Геллиона 2 Гомункула