Niks0n

А в чем задняя? Мой посыл изначально был в желании играть. Да, я бы хотел чтоб в Аос играли, но раз не играют, придется что то придумывать. Вполне возможно куплю Стартер для 40к и соберу что-то для начала. Но думать об этом очень обидно.

Ну так всегда, но нафиг это надо) Просто сойдемся на том что нужно играть, а во что играть, это дело десятое или я бы сказал..... Сороковое! Тун-дун-тссс.

0_о Ну епт..... Ну давай подведем сумму. Ребята играют во что хотят, так пускай и играют. Нам то тоже никто играть не мешает. А уж кто как считает нужным двигает свою тему, пускай так и двигает. Главное давайте играть, если будем играть народ подтянется, главное показать что это интересно. И стоит своих денег само собой. В этом то, я надеюсь, вы все согласны?

Ну так и хорошо, особенно было бы хорошо еслиб было кому рассказывать.

Да 99 и 9 из тех кто приходит в клуб посмотреть на миньки и на то как играют-красят про Инфинити вообще не знает. Они узнают про него со временем. И пускай играют на здоровье если им это надо. Ты надеюсь не будешь отрицать что практически все кто приходит в клуб, приходят из за 40к? Я имею в виду тех кто приходит в первый раз. И много ли приходили и сразу говорили что они пришли ради Инфинити?

Ну так го играть) Че единицы считать?)

Яж говорил что мы друг друга не поняли. Под хобби я имею в виду Варгеймы в целом а не системы отдельные. И Инфинити и 40к и АоС это варгеймы, ну тут уж спорить мы не будем. Яж не спорю с тобой о том кто во что должен играть. Ну у всего же должно быть начало. Я совершенно уверен что людей которые начали сразу играть в Инфинити гораздо меньше, чем людей которые ушли в Инфинити из других систем. Как минимум по тому что в России её популяризировать начали недавно. Люди начавшие в ФБ ушли в Инфинити по тому что им больше понравились правила этой системы, и это нормально и это хорошо, так и должно быть. Но все равно же вы вместе с чего то одного начинали? Или у вас так и было в самом начале, один столик Малифо, другой Фб, третий 40к?

Я абсолютно со всем согласен, но от этого и печально. Конечно если мы говорим о междусобойчике таком, тесном круге без особых претензий, то можно менять игры постоянно. Но если искать пути развития, то новички просто не будут успевать за всем. Вы пришли в любое хобби, поскольку для вас это вновинку, разбираться во всех тонкостях нужно будет долго. Когда как люди которые в этом варятся годы поймут все за месяц, им надоест и они пойдут искать что то новое. Нет, это не плохо, просто так не успеет система укоренится, в результат один человек не захочет переходить на что то новое и все, никто с ним играть не будет. Он и забьет на это дело. А вообще мы просто изначально друг друга не поняли, пошло поехало.

" зачем инфинити, если можно в Аос!"." Столько трепа о том что вы что то делали, упреков в мой адрес, переиначивания моих слов. А слона в результате не заметил. Все мои мысли были направлены не к АоСу, а к 40к. я написал "Новые люди идут на что то громкое, у чего есть имя и что они хотяб немного знают. И да, многим важны миньки и какие они, красивые, страшные, маленькие, большие. Первым делом всегда глаз цепляется а потом уже все остальное, это опять же касается новичков, а не прожженных варгеймеров, которые могут партии в голове проиграть. Уже потом им можно давать выбор, и если они хотят сложности и тактики предложить Инфинити, если простоты и активного развития в Аос, или просто оставатся в 40к где есть всего понемногу." Я просто хотел сказать что новичка надо в начале заинтересовать варгеймом в целом через что то мегапопсовое, а уж потом давать ему альтернативы. А вы начали взбрыкивать будто я лично расстрелял создателей Инфинити, а потом еще и помочился на их могилы. Давай я подытожу немного чтоб уже закончить, вы мыслите турнирами! (У вас что не слово то Турнир) Поездками! Армиями на 20к очков, Мастермайндом на столах. А я о том как бы просто поиграть, турниры мне сейчас не нужны, от слова вообще. Не новичковые, не профессиональные, я мыслю игрой и общением. У меня есть вторая армия из стартера, Кхорнитская, я её с радостью одолжу Клубу или новичку, если в этом будет смысл, но там и так есть армия скавенов которой можно было бы играть, но не играют. Или я бы с радостью помог новичку (только проблема в том что я сам пока еще ниче толком не понимаю). Но к сожалению в Калининграде я живу недавно, совсем, обзавестись друзьями еще не успел, было очень много дел поначалу. А тут оказалось я турниры не устраиваю и клубу террейн не покупаю. Ну окей, я понял твою политику.

Тогда к чему мне конкретизировать если ты и так все понял?) Все равно переубедить я не смогу, да и не хочу, у каждого человека своя взгляд на все, даже на слова. Каждый из нас все понимает как хочет. А напомни мне, где я говорил что Константин мне что то должен? Я сказал что "Благодарен ему" и что "Если Константин что то придумает" в данном случаем, могу конкретизировать что ключевое слово "ЕСЛИ". Я от него ничего не требую, я просто тихо мирно в чате спрашивал "Хочет ли кто поиграть в Аос?" И все. "сугубо академический характер и обидеть меня не может" это заметно было сразу когда ты 2 раза написал про сравнение Инфинити с пираткой, вот вообще никапли) "Когда МЫ начинали, кстате, еще никаких "Мы" не было. Друзьями мы стали несколько позже, а тогда превозмогали как могли на общее дело." Тебе цитату скинуть про "мы"?

Если я уйду в конкретику, добром это не кончится, прежде всего для меня. А я не дурак рушить мосты их не построив. Нет я не собирался с кем то ругатся, но эта чувствительность меня серьезно напрягла, и что бы не дай бог не обидеть и не оскорбить кого-то я очень тщательно подбираю слова, и стараюсь внести в них самое нейтральное русло. Тем более после того как ты зацепился к слову пиратка в отношении Инфинити, хотя я этого вообще не говорил, и это просто ты понял как хотел.

Тогда что это за претензия такая? "мол ты не красил?" Или это типа "Сперва добейся?" на твой лад? Один раз попробовал поиграть, зеленая подстилка и 4 домика, а теперь "Ты не красил, ты не прав". Да яб и на пустом столе поиграл былоб с кем, а теперь и желания нет. Клепе я благодарен, он мне сразу сказал что народу мало, да и него не всегда есть время, что армии есть у многих, и я грешным делом подумал "а может не так уж все и плохо?" "Может народ пробует играть, что то сам придумывает?" "Может кто из отцов не будет повторять ошибки моих друзей которые забили на игру просто потому что?". "когда мы в 09 году начинали" Когда МЫ! начинали, ключевое слово МЫ! Если Константин внезапно решит что то начать, я пойду за ним. Но мы в разных весовых категориях, и он за мной бы не пошел, и правильно бы сделал, ибо на данный момент он знает эту подноготную гораздо лучше меня. Пройдет время, я обрету немного знакомых, друзей заведу в Калининграде, с кем то по хобби пообщаюсь, и вполне возможно что я постараюсь что то устроить, но в данный момент, я играть то научится полноценно не могу. Вот с таким делом мне что, бежать клеить объявления о том что я Турнир устраиваю? Серьезно?

""Задротами" - хотя мне лично больше нравиться имени дотки термин Коры - просто так не становятся, для этого надо чего-то делать. Громогласно завить недостаточно." Я думаю уж ты должен знать что Задроты зачастую как раз и отпугивают людей, погляди на батек в доте, человек считает что делает что то на 5% лучше чем кто то другой, и сразу же об этом скажет, 2 раза скажет, 3 раза скажет и матюкнется. А знаешь как сложно попасть и влится в общество задротов? особено если ты задрот тоже но в другой теме? "Это, простите, как? Можно конкретику? А то я сразу начинаю неправильно понимать." А просто когда эти "Коры" вначале делают для себя, а считают что стараются для людей, в итоге получается полное недопонимание. И народ не может оценить потуг и Коры не понимают как так, нечего не вышло. Не принимай ты все в свою сторону, что вы такие чувствительные? Я пытаюсь быть максимально тактичным и безобидным, но половина моих слов воспринимаеться плевок в лицо.

"А лучше давай я в четверг приду в клуб а там внезапно хоть пару кусков терейна, которые красил не Слим 5 лет назад, а ты и накануне." А вот на это у меня как раз есть что ответить, если бы когда я пришел в клуб и сказал, хочу в Аос поиграть, на меня бы не посмотрели как на дурачка, а сказали "Ну братан го конечно поиграем, вот у нас армий много, поучим, поможем", яб поиграл несколько раз а потом мне сказали бы "вот смотри у нас есть террейн для игр но нужно его немного подкрасить, все равно вместе играем, приходи как нить днем, покрасим и поиграем" яб не отказался в жизни, я только и мечтал чтоб попасть и более менее комфортное общество, где я мог бы и чему то научится и что то внести.

Так в том и суть чтоб этих задротов стало больше и больше и больше. А если развитие так на 2-4 задротах и остановилось, значит что то не так. Тут 2 варианта 1) Эти задроты выбрали крайне неудачный путь развития, развивали не для людей а для себя, чтоб потом можно было сказать "Мы все сделали, нас никто не понял и не оценил, идите в жопу а мы домой". 2) Эти задроты опередили время, слишком ушли в то развивали и в принципе забили на все остальное, а когда оказалось что они отстали от времени, они оказались к этому не готовы, и им было проще забить. В принципе есть и 3 вариант, Они все сделали как надо, они молодцы, старались, думали за народ, а неблагодарные сволочи не оценили их усилий. (Без сарказма)

Я добавил там повыше, более четко выразил мысль. "Не передергивай, ты понимаешь о чем я. Если смотреть аналогии по теме, то 40к это "франшиза", а инфинити - "пиратка". " Че ты к этой Пиратка прикопался? Под пираткой я говорил не про Инфинити а про 9 редакцию ФБ. В которую ушли все любители "Старого доброго" но быстро поняли что одно и то же быстро надоест, тем более если нет перспектив развития.

Прям идеально подвел под фразу "Слишком драматизируете". Переврал все мои слова не поняв их смысл. "Вообще пока суть этого диалога в том, что Никсон говорит мол вы не правы играйте в 40к" И снова переврал все слова. Я сказал, если хотите развивать что то нужны новые люди а не 2-4 задрота в углу. Новые люди идут на что то громкое, у чего есть имя и что они хотяб немного знают. И да, многим важны миньки и какие они, красивые, страшные, маленькие, большие. Первым делом всегда глаз цепляется а потом уже все остальное, это опять же касается новичков, а не прожженных варгеймеров, которые могут партии в голове проиграть. Уже потом им можно давать выбор, и если они хотят сложности и тактики предложить Инфинити, если простоты и активного развития в Аос, или просто оставатся в 40к где есть всего понемногу. Зачем перевирать то?

А если такое в Инфинити предложат внезапно? Тоже бросать и заново начинать что то новое? Самое главное нельзя сказать "Такого точно не будет!". Тем более вы уж слишком все сильно драматизируете, серьезно. Вон я посты Авера почитал здесь. Столько горя по ФБ. Столько по началу скепсиса. А посты месячной давности уже немного другие. Попробовал, поиграл уже и на турнир сходил, про то как серафоны в прямых руках рулят рассказывает и как пойдет на реванш со Штормкастами. У меня прям аналогия в голове, я несколько лет в ВоВ играл, забил буквально 3 месяца назад после того как закрыли эпохальный рейд, на который тратили слишком много сил и нервов. Ну так вот, перед тем как вышел Легион многие из моей компании сказали "Да говно этот легион! Пойду дрочить 100-500ого лича на пиратке! Вот где была игра! Вот где был хардкор!!!!" И что? убили они этого 1000-ного Лича. Пошли в другие игры... Везде тащили свою гильдию. народ разошелся и так было месяцев 5-6, вышел Легион, народ поныл и все таки решили поиграть. Все, истории конец, начали узнавать новый лор, начали бегать по новым данжам, всем внезапно понравилась идея с Артефактами вместо обычного оружия, Рейды оказались полны интересных Боссов и историй. И только пачка наших "Личедрочеров" бегает по играм и не может найти себе нормальную. Везде им что то не так. "Т.е. я это делаю не потому, что мне вот по зарез прямо сейчас интересно, а потому что я понимаю, что будут добавляться какие-то новые вещи/правила/модели и т.д. и игра будет развиваться в будущем" - вот прям с языка снял, Я тоже самое говорил ребятам которые играют на пиратках. Пока вы будете в 1000ный раз осваивать ЦЛК, мы уже на Кил Джадена убьем и на Аргус слетаем.

Я немного о другом. Я просто вижу что многие старички забыли одну вещь. Что играть можно не только ради сложных правил. Ну смотри. Я знаю что минек много, вагон. У вас много Минек для того же АоСа, но в него не хотят играть, армии есть, не играют и все тут. Есть много минек для 40к, тоже вагон. А пытаются продвигать Инфинити про который никто ни сном не духом. У 40к есть фан база за счет мерчендайза, его много! Люди знают Вархаммер, и нужно их толкать в его сторону, хотя бы для начала. А все что я в клубе слышал, это "У АоСа правила слишком легкие, да и вообще говно, вот Инфинити это рулезз" Про 40к тоже редко кто что то хорошее говорил. Ясное дело что Инфинити тут не взлетит, ибо кому оно тут нужно кроме тех кто хочет устраивать "Мастермайнд" на столе. Надо что бы люди хотяб в Скирмиши-Киллтимы-Дезвочи играли, а не так что чувак пришел ему сразу выкатили 2000к очков и долбись с этим, все равно сдуешь и не поймешь ниче толком. По тому что форматы меньше мало кому интересны. П.с. Инфинити хорошая система, я про нее почитал немного. Но серьезно, ну не то это чтоб впаривать человеку который только что узнал что в вархаммер можно еще и на столе играть. п.п.с. ""с кем играть" решаемы " - нет не решаемы. Я 2 недели долблюсь чтоб в АоС поиграть, хоть поучится хочу нормально. Костя занят, он меня предупреждал что у него времени сейчас не много. А кто еще? Коля вот говорил что про армию думает. А у кого у нас еще есть армии подходящие? В клубе стоит одна, я думаю дома у 3-4 человек по 1-2 армии просто стоят. И что?

Сорян, но с моей колокольни кажется странным продвигать что то новое, когда и в старое еле играют. Ну то есть у многих есть миньки под ФБ/АоС и 40к. А Инфинити нужно еще покупать, красить, осваивать, лор смотреть. Ну типа если люди еле еле играют в то что у них есть, то продвигать еще что то новое это такое себе дело. Ибо это как раз подходит под описание "хочу играть в (подставитьназвание) а кто не хочет те идите в (подставитьместо)".

Да, спасибо поглядел. Константин говорил что может прикупить в Польше как поедет, в чате кто то еще говорил что Гвардов бы взял, вот думаю скооперироваться, купить пополам.

Ребят, будет кто то стартер 8ки брать, напишите, возьму любую половину без руль бука.

У нас кто то покупал стартер 8ки? Может кто то собирается?

Куплю часть стартера. Примарисы 3к. Гвардия 3к. почтой или лично Калининград.

Как поиграли то ребят? Как потестили? Стоила ожиданий редакция или пока еще не поняли?