Fan67

Здесь whole переводится как "здоровый/целый"? Тогда да, мельта в целого, лазган в раненого...

Это шанс выпадения хита. А ведь может и на кубике единичка выпасть. Техника же не маленькая: если класть орданку в центр, то даже сдвиг на 2-3дюйма может не увести дырку с техники. Так что шанс несколько выше 33%. По поводу рукопашного лорда... Действительно, спор уже заводили. Хотя я внимательно следил за ним, я не заметил ни одного обоснования для выигрыша боя с чем-либо рукопашным, имеющим пятую и выше иню, лордом. Я надеюсь, что когда-либо встретимся лично для проведения следственного эксперимента. :) Вы на Польский ГТ, Генералов или ещё какой турнир не собираетесь в наши края? Я просто неоднократно играл по схеме монолит+рукопашный лорд+врайсы. Ничего путного не выходило. Вязнуть это дело начинает частенько уже в отряде МЕКов в 6 рыл и более.

Я прочёл топик, но не совсем понимаю, почему нельзя убить инстой раненого облитератора, а целёхонькому повесить вунд от лазгана... В рулбуке сказано, что я должен СНАЧАЛА убить раненого, а потом уже вешать вунды целому. То есть, если бы в вышеприведённом случае пришла бы одна вунда от лазгана, то облитератора пришлось бы убить, а не вешать вунду целому. А в данном случае автор темы вполне может распределить мельту в раненого, а в лазган в целого... Полистал факи, не нашёл ответа. Не могли бы люди, имеющие другую точку зрения, добавить кларифая в виде цитат?

Rjack, а ты уверен, что хочешь именно стэнд унд шут Тау? Ведь мехтау гораздо стабильнее играет. Скажем, рейлхэд ОЧЕНЬ сильно изменяет картину боя против хаоситов с ДП. От 9 силы он не сдуется, а 10 вынудет его шкерится по углам. Да и поместив всю пехоту по скиммерам ты получишь защиту от рукопашки куда понадёжнее худосочных крутов, которых твой противник может просто заюзать как защиту от твоей же стрельбы. P.S.2Xagen: ты неправильно считаешь. Нужно вбивать поинты твоей армии. В листе третьем. И по паре отрядом косячная инфа, нужно всю армию вбить.

2STR: Не знаю на счёт нашей камрадности, но про инвуль и иже с ним я ниже ростера написал. И про рукопашность безинвульного лорда я не упоминал - это ваши домыслы. Таким лордом надо валить танки или нехтхшные/стрелковые отряды, вроде таусят, гвардов или скаутья СМного. Павер веапона в них нет, так что инвуль ни к чему. Насчёт флюков - не соглашусь. Это утешение, на случай невозможности пользоваться орданкой после телепорта. Маринов за игру флюком дай бог убьёт пяток, а мухобойкой столько за раз можно (если попало... но флюки косят не меньше). Да и орданкой, из-за АП1, приятно снимать танки, коли подвернутся. А четвёртый и хуже сейвы, против которых предпочтение флюки оправдано, встречаются редко, особенно на турнирах. Да и crew shaken, как минимум который монолит получает каждый ход под градом лазерок, оставляет на стрельбу только орданку. По поводу же лорда в хтх... Я читал Ваши мысли по поводу врайсов и прочего. В ОВТИшном метагейме ни разу не находил подтверждения их полезности. Да, GEQов они рубают в мясо, но против MEQов в рукопашке ничего не могут. Лорду КУДА полезнее ретюна не из врайсов, а из скарабов. За те же 40 с копейками очков получаем не 1 хилую вунду с сомнительными рукопашными качествами, а целых 3 минимум, то есть солидный скрин от стрельбы. 5 баз скарабов - и можно смело турбобустится в первый ход, имея почти 100% шансы на переживание фазы стрельбы противника. Да и в рукопашке три базы скарабов не сильно проигрывают одному врейсу, проблема в инициативе :( . Но нато они и мясо... зато они технику пожевать могут.

AT972, твои рассчёты неверны. Для брони 13, шанс обычного дестра нанести гланс 33%. Шанс же тяжёлого дестра на гланс 11%, на пенетру 22%, то есть шансы пробить равные, но у тяжёлого гораздо больше шансов убить технику, а не просто отправить в нокдаун. Для 14 брони шнас обычного дестра тот же - 33% У тяжёлого всё такой же 11% шанс на гланс и 11% шанс на пенетру. Что тут полезнее - вопрос спорный. 2Night Bringer: Прыгать лордом с вариорами - плохая идея. После прыжка они считаются мувавшимися и стреляют только на 12. Значит придётся прыгать вблизи противника и нарываться на чарджи, теряя воинов, несмотря на We'll Be Back. Да и вариоры вообще не лучший юнит для основы армии. Два отряда по 10 - вполне достаточно. Вместо дополнительный десяти вариоров лучше взять 6 имморталов - эффективность выше будет. В общем, или дай лорду косу и дестроер бади, вместо вейла, и присоедени его к отряду скарабов. Будет мобильный рукопашный отряд. Но нескорящий ничерта. Или выкинь 10 вариоров из двадцатирыльного отряда, и возьми на эти деньги имморталов - с ними и прыгай. Я бы такой ростерок сделал: Монолит и хевики гнобят 3+ сейв, дестрюки и лорд с ретюной мочат технику. Или скарабы могут отсоедениться и связать какого-нибудь рукопашника. Если лорду дать денег на инвуль, то он будет очень даже ничего рубить СМских скаутов и тактикалов. А если по сусекам наскрести на филактери, а рядом держать монолит, то можно смело вязать в рукопашке даже ДП (не сланешитского, конечно, но даже кхорнитского завалить шансы примерно 40%).

Я так для себя решил: обычные дестроеры лучше против техники, т.к. как минимум стрелять она не будет точно, и против GEQов. Хеви дестроеры лучше против MEQ пехоты и тяжёлой техники (13-14 бронь). В нашем метагейме, где дофига маринов и хсм, я бы максил хевиков, т.к. они НА ПОРЯДОК лучше мочат 2-3+ пехтуру. Но больше 6 брать не стоит, чтобы монолит влез. На 1500pts трое хевиков - в самый раз. Лучше брать двумя сквадами 1хевик и 2хевика, если слоты позволяют.

2 фунта за одного солдатика... такого солдатика... это ультра жесть. :) P.S. Проксить ИГ можно...-_-

Почему 5 или 10?:) А не 11, скажем?:)

Уже пара отрядов?:( Куда ж их впихнуть? Хм... 140 очей будут стоить 7 маринов в инфильтре _без_ аспирина. На 3 больше вундов, но не могут использоваться лазку после хотьбы, сейв 3+, вместо 2+, нет инвуля и пятой тафны... Нет, облитюки - маст хэв. Такой антитанк должен быть. К тому же мельта и плазма твинлинкнутые иногда полезны бывают. С крозиусом такая штука... В общем, ненадёжный он в плане рукопашки. Да и конвертить его надо, а мне лень. :) Визаж в сад - соглашусь, правда он мне тут недавно сильно помог, поэтому и тащу с собой теперь везде. Эссенция спасает, её убирать нельзя. Жирность - резилиенс? Вот что действительно лишнее, если не нахаляву. В рукопашке против серьёзных парней почти не помогает. А уж тем более против фистов. Избегать фистов не получится: почти 90% пехоты маринов таскают в отряде фисты. Тогда получается слишком мало целей. Почему по 12? Я искал, нашёл только Зуббовский, который меня не устраивает. А в инете большая часть ростеров - плюшевая донельзя. Или не влезает в те модельные рамки, которые у меня есть. :(

Насчёт двух плазм - я думал, но тогда возникает проблема с армиями, напичканными танками. :( Одними облитюками три-шесть танков не снимешь. Про лорда: 196 - слишком дорого? Предложи плз закачку лейтенанта с иконой. Я бился - получается задохлик. Уж больно мало влазит в него.

Это-то понятно. Про инфильтру. Это мои косяки, а не ростера. :) Но другие приведённые под ростером проблемы остаются. Вместо демонеток? ---------------- Вот прикинул второй вариант: Добавил в лаз-плазы собственно плазму и 2 марина, убрал одного облитюка, заменил отряд демонеток фуриями.

По бэку, фаворными могут быть только отряды маринов, а не демонов. :) А по поводу хавоков: ага, марины, только лазерка для них на 20птс дороже. :) У меня вроде итак дефицита слотов нет... Я вот думаю взять вместо одной пачки демонеток - отряд фурий - они совсем г. по сравнению с демонетками?

У меня легион андивайднутый, разве могут демоны быть фаворными? Не могу найти про это в кодексе. Хавоков чем набивать? И для чего? Я думал взять четыре мислы, чтобы совсем уж не сливать в струльбе, но как-то дорого по очкам.

Тестировал сегодня такую росписку против масс-ассолтных маринов: Даже сквозь призму косячности моих действий выявились слабые стороны самого ростера. 1) Слабые иконы. Очень быстро выносятся два отряда с лазерками, не успевают изрыгнуть демонов, значит их нужно увеличить? За счёт исключения чего? 2) Неправильный баланс демонов: какие советы? 3) Неправильная закачка лорда: ввиду обилия фистовоподобных орудий в армиях ему надо давать либо статуру, исключающую инфильтру, либо руну дорогущую. :( Будет ли оправдано дать ему статуру и втыкнуть его в отряд Flesh/Chaos Hounds, которые, не тормозя его, смогут дать защиту от стрельбы? 4)Стоит ли выкинуть лазерки из трупсы? Или наоборот - добавить? советы приветствуются.

Спасибо, уяснил. Тогда у сирены нет шансов. :)

Уриель, если они никогда в инфильтре не засиживались, зачем им стелс адепт выдали? Бонус от кавера предполагает сидение в этом кавере. Рапторы неиграбельны, мотоциклами не умею, да и терзают меня сомнения, что окупится всё это дело. По поводу же бэка, обратись к Вульфенштайну, он тебе расскажет. :) Я в принципе к каждой своей армии бэк пишу, и если на турнире просят, приношу. Лорда таки да, нужно в рукопашку записать, Каи Ган - тупая штука. За 6 ходов максимум на 100-150 очков настрелять получается. Танк-хантинга и впрямь много, даже не помню, зачем столько давал, видимо это потому, что копировал отряд с ним. Уберу вообще у всех хавоков, итак лазок много. :) Пожалуй, для оптимизации всё-таки стоит мотоциклы брать, а то и впрямь нечем маркеры и деплой противника скорить (четверти инфильтрой, до центра добежать не трудно, а вот с реконом и маркерами тяжко). Хватит одного отряда хавоков, пожертвованного на мотоциклы? У ИГ постреляем танки и будем наслаждаться победой. А если будет чисто пехотный ИГ, тогда туго, да. Хотя я не встречал армию ИГ больше 80 моделей, если честно. А 80 моделей ИГ, против семидесяти найт лордов... я бы поспорил, кто кому плохой оппонент. Ибо у масс-лордов куда больше шансов убить огромное количество пехоты, из-за болтеров. P.S. Правда эта армия отправляется в далёкие планы: вместо неё купил ворд биреров, так уж получилось.

О, тогда я знаю рецепт, я тоже на него поступал. 3-5 этапы всероссийской олимпиады по предпринимательству или 3-5 этапы всероссийской олимпиады по экономике дают туда поступление. Я так по сути два раза поступил. :) Правда, предпочёл Высшую Школу Экономики. Олимпиады (окружные этапы) вроде в марте как раз проводятся.

А ты на какой факультет поступаешь? P.S.Насколько же легко поступить в МГУ, имхо, по сравнению с некоторыми другими вузами... :)

Раз уж завели разговор о демонах, спрошу: действует ли на Flesh Hounds сирена?

В смысле жуткое? Комментарии просмотрели?:) Естественно, самые мобильные отряды противника отстреливаются в первую очередь, а если что-то влетает, я же писал, жертвуем отряды с аспиринами, пока отходим. Далее достреливаем то, что осталось от "жуткого". Я считал 281$ выходит. :)

Редко тут выкладываю ростеры, уж больно не люблю теоретизировать на тему вахи, но тут уж что-то интересны комментарии стали. Идея ростера проста: занимаем самый "сейвовый" кавер, желательно здания, эмплейсменты, руины, стены и другой 4+ кавер. Если у противника много инфильтры, то, естественно, частью отрядов блочим самые вкусные кавера в своём деплое. Далее расстреливаем из 18 миссл и 9 лазерок приближающегося противника. Это, по статистике, ровно 15 трупов в ход. Плюс минус. Есть так же лорд, который тоже постреливает... Его плюс в меткости: попадание на 2+ может помочь в критичный момент. Крылья же, чтобы избежать хтх. Если противник рукопашный и добегает до нас, то двумя отрядами с аспиринами прикрываем отход, жертвуя их. В принципе, тактика подходящая для любого легиона, но Найт Лордов отличает большая устойчивость к АП3+ оружию: благодарая бонусу к кавер сейву они на 16.5% более живучи. Конечно, тут большая доля удачи, но мы её в рассчёт не берём. Меня интересует жизнеспособность против хтх армий вроде волков, кхорнатов и прочего. Учитывая, что игрок за НЛ не идиот и от рукопашки будет по возможности уклонятся. Размышляю также о ценности пожертвования 1 облитератора в пользу рукопашного обвеса для лорда-контр-чарджера. У данной армии есть также экономический плюс: она укладывается в 250 долларов, что вполне немного для армии вархаммера на 2000 очков.

Если бы мы не кидали на ту-вунд, а смотрели бы на значение кубов, выпавших на ту хит, тогда были бы баги. Сами посмотрите: если чтобы нанести хит асассину нужно выкинуть 5+, а вундит он на 4+, то получается, что даже непопавшие хиты вундят. Согласитесь, это был бы баг. Так что это работает как хаоситские venom blades или как снайперка, которые всё вундят на ролл 4+ "ту вунд". Do not roll to wound скорее всего означает, что нормальные правила заменяются специальными.

Миньки - оловянные. Олово очень мягкий металл, гораздо мягче стали, особливо легированной, поэтому не сломается скальпель.

А почему нельзя распечатать на принтере цветном этого дракошу и не приклеить? Если чуть подправить, да после лакировки, вообще не будет заметно, что наклеен, а не нарисован.