Expert_Bob

Себе во всем отказывал, но детям глодать не давал ! Человечище )

если бы это был Лоргар то Земля сошла с орбиты ))) а для Русса/Хоруса/Сашка/Магнус слишком предсказуемо и маловероятно ставлю на Конрада/Ферруса )) можно на двоих же ? )

Врата вроде починили...

ну тогда и вопрос будет снят, не ? дальше будет зависеть от титула ) будет 2 регента =)

"1" Проблема в том, что вы не учитываете то, что Лев (с его личных размышлений) вернее всех и готов убить любого кто посягнет на власть Императора, а если потребуется угробит весь Легион ради отца, и даже собой пожертвует. В случае Жиллмана он уже не администратор Секундуса и не Лорд-Командующий Империума, а названный Императором регент и идти против него = идти против Императора. Приказ Жиллимана = приказ Императора. Лев хоть и вспыльчив он не идиот. Против он не пойдет, да и скорее всего поймет причины по котором Жиллиман разделил Легионы. Да и даже глядя с другой стороны, ему можно даровать звания Воителя и он получит мегалегион в свои руки. Хотя, что-то мне подсказывает, что подобный титул под запретом и без глобальных боевых действий(когда покажутся все падшие Примархи) не будет выдан никому. "2" Жиллиман уже вроде заявлял о том, что разделение на текущий момент не оправдывает себя, так что вполне может вернуть все взад, и собрать Легионы хотя бы частично под нового Примарха (вряд ли кто-то может легко командовать целым Легионом кроме Примарха. Воля Жиллимана = воля Императора, а всем остальным остается только исполнять.

"1" 1. Они все являются частью тотального крандеца который происходит на рубеже таймлайна. Апогей событий так сказать. Заварушка с Тау, с нидами, с Хаосом, с Корсарами, и что-то там еще чего я просто так не вспомню(вульфены, Фенрис) Гурон планируя операцию на Чагорисе думаю был в курсе того, что-то начинается...имхо конечно, но вероятно так и было. В любом случае череда событий на рубеже... 2. нз 3. по ИК наверно ты прав, но я не вижу в этом необходимости. На Терре слишком слабый заруб был, чтобы ВЕСЬ Орден убить (даже половину). Убивать Фалангу сейчас было бы очень жирно ) Рогла на ней должен будет рассекать зажигаючи ))) 4. Что значит не совсем правда ? На сколько я помню они после увиденного в варпе воплощения веры своих новых подданных решили что они им больше не требуются и подлежат выпилу, не ?

Массово тут это продаваться не будет, а следовательно доставка также будет немаленькой. Лучший вариант заказывать самому. Переплата ? да, но точно знаешь, что придет и когда придет (последнее примерно)

Благо все уже есть в свободном доступе http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t=0&start=0

"1" То как дела обстоят в Темном Империуме внятной и объективной инфы нет, и не будет пока не начнут описывать события после Кадии со стороны хаоситов. Так что твое утверждение что все всех частях Империум стоит и все норм не верно в корне. КА не могли умереть сейчас и это понятно, но ты продолжаешь хвататься за них как за спасательный круг. Да им передали Примарисов. И всё сразу проблемы кончились. Кризисов нет ? Все их ждут сейчас...как же это наивно, как же тяжело понять, что раньше окончания Ереси вы не дадут напиться из нового источника, но вы ждите дальше. А поход Мортариона это пустяк ? По сути наличие живого Примарха и решает исход этих битв. Основные фракции на то и основные чтобы играть свою роль до самого конца. Этого ждать сейчас еще глупее чем гибель Ордена Первого основания... Нивелировать - устранить разницу, а этого не произошло. Империум в худшем положении чем до Кадии и об этом в книгах говорит сам Жиллиман. Ты привязываешься к персонажам, но они именые и их смерть должна быть эффектной, но с другой стороны они ничего не решают. Кадия обречена была пасть и именно на 13 раз. Символизм. Время старта таймлайна уже давно приближалось, но я был удивлен, что его дернули за несколько лет до завершения Ереси (но это все таки бизнес). Ты дажне в состоянии понять к чему я написал про 50к...печаль. Какой EoT вы ждете сейчас при только что сдвинутом Таймлайне ? вы опупели ? Или ты еще один ФБdro4er ? Там уткнулись и тут обязаны ! 100 лет с Кадии, и чудесный поход закончился(советую пролистать откровения Жиллимана после завершения похода, он все хорошо сказал в паре фраз) и кругом цветут цветы...ой, а что там в Ультрамаре ? Сразу видно, все отчистил... Боги вечно ведут междоусобицу и это не мешает им её останавливать и играть вместе, а потом снова порознь...круговорот. "2" Это как же ты оценил так ? Особенно ГейзирингШтормом ? ЧМ мастер мб и умер, но это от этого не жарко не холодно ибо ноунейм хоть и из Ордена Первого основания... Кстати все эти события все происходят в преддверии 13 ЧКП и как минимум косвенно связанны с ним. Так что не стоит так сильно отделять одно от другого. Шрамы и Вороны внесли подать от орденов первого основания и потеряли ЧМ. Будьте счастливы ! http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Erden_Cleeve и http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Follordark других МЧ не прослеживается...ещё трех не хватает... Сравнивать главу Тау с Императором основываясь лишь на статусе/должности это просто ПЯТЬ ! xD Про выпил ИК. В этот раз они были на Терре, а там под выпил Ордена нужны сверх обстоятельства, так что не вариант. Нынешние ИК все те же ИК что и были, запасы геносемени не пострадали. Другое дело, что среди тех ИК возможно были те кто видел Примарха, но до 41-42к они не дожили бы так и так...это уже размышления. По последнему беку Тау решили что благо будет только для них, а остальным смерть ) теперь стоит подождать когда они вылезут и привлекут внимание к себе. Посмотрим как они будут отдуваться )

"1" Я думаю вам стоит ознакомиться с термином рояль или прочитать весь бек сей истории, а не только красочные отрывки описывающие битвы. "2" Эльдаров слишком мало чтобы воевать как Империум. Они просто закончатся очень быстро. Так что другой тактики им пока не видать. Они бойцы силовые и скиловые, но мало их... "3" Тау ? xD Война с Тау это стычки на краю галактики и не более. Крестовый поход в Дамоклов залив был весьма показателен. Тау спасло появление нидов. Сейчас про них забыли, но это лишь вопрос времени когда они вылезут и привлекут к себе внимание.

"1" Ордена Первого основания не прикосновенны, а их вырождение возможно только при определенных условиях. Выпилить КА = Выпилить Данте Выпилить КВ = Выпилить Гримнара+Рагнара+Бьорна Выпилить ТА = Выпилить Азраила + Скалу + Льва Эти герои выращивались годами и для их смертей и заката их Орденов будет особое событие. Да и возвращение их Примархов после их выпила уж очень шикарно будет выглядеть - прости Лев, но твои бомжи оказались не очень и откинулись всем Орденом разом. Я хз о какой нивеллированности ты причитаешь, но потерять подтвержденными потерями одних только моряков не менее 50к (и это только в светлом империуме, и заменить их на 50к новых, а также создать примерно 50 новых Орденов. Вау, и жизнь наладилась и все пустились в пляс, ведь все остальное фигня решаемая с помощью изоленты. По силам сказано было, для того чтобы было понимание, они улучшенные но не непобедимые. Их количество также не гарантирует легких побед, а разыскав еще один пропавший Орден уже не будет чем заткнуть его дыры. Просто прикидки на основе той информации что есть. Да только на другой стороне весов, мы видим разрушенную Кадию (а точнее всю систему), отрезанную половинку Империума и осажденный Ультрамар, а ну еще Око растет...но это мелочи. Ах да забыл, возвращение всех падших во всей своей красе. Нивелирование...ачешуеть. Боже пару книг а вы хотите в них узнать обо всех событиях. И про Примарха, и про ДП Примарха и про Императора и про наступление Некронов xD просто пять...накиньте туда еще Тау и Крорков побольше, и про Векта не забудьте !!! "2" О да это верх интереса и разнообразия, еще одна фракция о которой ничего не известно и которая действует не пойми ради чего. Еще одни ниды + 2 и 11. Прям бодрит одна мысль о такой скукатище :D Чем же они так похожи ? что могут обманывать ? и не желают атаковать не будучи готовыми ? а цели их тебе уже известны и они так унылы, что истребление ради истребления кажется красочным балом на фоне танцев под музыку из телефона ? Жиллиман рояль ? ахахаха...его возвращение было вполне логичным, как и появление в самый хреновый момент для Империума. Мне лично не хотелось бы сначала увидеть окончание Ереси, Чистку, а затем книжечку, где Жиллиман поручает Коулу оба задания. Также как и приквел на Дорна Хана и Русса. Мб только на Вулкана. Что касается Эльдар то они не особо меня интересуют и я мало знаком с их беком. В душе не чаю о их пророчествах и прочем, но время подобрано вполне сносно, все ближе к тотальному мочилову. Говоря о потерях я как раз и намекал на ту часть которую смогли заменить Примарисами, и еще раз повтор, что эти потери это минимально известные которые можно проследить по описанию. С другой стороны 5% известных потерь с наскока... У меня как раз нет этого синдрома Марида, который я сам выделил :D Я принимаю книги и часть нестыковок такими какие они есть и не начинаю ныть от спойлеров крича в ночи - верните мне гримдарк и астанавите ванильное онимэ. Но именно из-за нехватки книжки/короткого рассказа/ну или хотя бы пары строк, что надо прорываться к КА ибо по последней инфе у них ожидается отменная вечеринка, вышел рояль...слабый, но все же вышел. "3" ХЗ, о некронах не так много и пишут, а вот когда начнут...думаю представление об их возможностях у всех поменяется. Они вроде как решили начать с нидов, думаю это будет интересно. Нидов ведь тоже пока не слишком много, да и с Примархом они не встречались 1 на 1 )) думаю он придумает для них пару сюрпризов и они не будут выглядеть такими опасными как раньше ))) ждемс. Хаос питается не только нашей галактикой )

Если рассматривать битву в одном месте и до смерти без права бежать, то остроухие мб только Тау заборят, а так соснут у всех остальных.

"1" Жиллиман говорит что не надо враждовать/воевать, но не суть. А зачем ему останавливать свое создание если по другому поставленные им же самим задачи не выполнить ? Если...если объявит, а если его самого объявят ? Инквизиция не выше регента Императора. "2" Ты забываешь, что Жиллиман хоть и сверх человек, он не всесилен и всеведущ и всезнающ. Он с момента пробуждения сто лет колесил останавливая вторжение и попутно решая кучи других вопросов, но ты как ребенок который недоволен что родители не выполнили все его хотелки. Жиллиман ты плохой, ты должен был предвидеть все и то что твои люди могут нарушить твои приказы тоже, и должен был их сжечь силой мыли в тот момент когда они подумали об этом. Ты плохой лидер Вай ! У Инквизиции думаю понимания об их месте больше чем у тебя. "3" Если все так было принципиально, то почему Император не шепнул - Робути мой сын, это я отец твой ? Ты тебе так нравится вертеть всем, а что если после освобождения эта якобы святая ушатала Жиллмана и обернулась Магнусом который надрывал бы живот от того как всех заманипулировал ? Все персонажи обречены толковать по своему, но все же у Примархов мозг работает значительно эффективнее и в отличии от фанатиков они могут параллельно рассматривать другие варианты. Уже была книга, где Жиллиман сам рассказывает как мог бы получить всю власть одним приказом, но отказал себе в этом. Маловероятно, что он вернется к этой мысли. "4" Смысл от его сидения на Троне ? Кто без него сразится с другим Примархом и проведет войска через грязи Нургла ? Профит от его присутствия настолько высок, что сидение на троне было бы в сто раз тупее чем оно само по себе является. Убрать Жилю и ничего не изменится ? RLY ? Империум уже был бы повержен, а Ультрамар пал бы до прихода Мортариона. Ты мне напоминаешь оголделых школьников которые вечно хотят сиюминутных благ, и не смотрят на общую картину. Изменится все для них, но просто не сразу, а когда почуют жопу, то выхода не будет. "5" Жиллиман воспринимает Экклезиархию как классический ЯД, но при этом понимает что будет если прямо сейчас силком начать вырубать эту веру и насаждать "имперскую истину". Гражданская война в условиях близящейся большой войны это самоубийство. Появляется Кайлия...какая она там по счету уже ? именно в таком виде где все параметры зашкаливают ? ой...первая...а значит точно не фейк Магнуса/Тзинча...значит Отец 100% В этом и опасность фанатиков, они уверовали не думая о том, что будет если они ошиблись. Они не видели Магнуса и не знаю его сил, и уж тем более не знакомы с Тзинчем. А ты на их месте ополчишься ? xD У святош также как и в инквизиции, многие хотят повышения ))) ополчись ))) давай ))) Он сам выбрал Метью и сам решит когда его убрать, а если не делает этого значит есть еще мысли в его отношении. Если ты выполняешь приказ Примарха сына бога-Императора = не веришь в святую ? )лол збс вывод И если Жиллиман издаст указ о том, чтобы всех везли к нему, то всех привезут к нему и никто не ослушается. Вернее вероятно буду и те кто скажет nain, но соответствующие структуры убедят их последышей, что так делать не стоит. "6" Спустя 10к лет вряд ли даже в Экклезиархии кто-то в курсе событий Ереси и предательстве 9 из 18 сыновей. Да и предателем может быть и простой генерал который стал Арихпредателем потому что принял силу демона и стал главным. Обыграть можно как угодно за 10 лет все размоет еще сильнее. "7" Согласно Повелителям Тишины, все Примархи возглавили свои Легионы и вышли вместе с Аббадоном...кажись так

Палехче ! Легитимность Жиллимана подтвердили Кустодии и он уже не просто лорд-командующий, а регент Императора обвинить его равноценно обвинению Императора на текущий момент подобная попытка это самоубийство для любой персоны/группы лиц/организации как минимум за ним все Кустодии и отпрыски Ультрамаринов, а этого хватит с головой, чтобы вычистить любой бунт, а тем более в военное время

"1" "Ответ Локи"Все основные фракции похожи и хотят доминировать и при возможности вырежут всех конкурентов. Ты просто хочешь чтобы по галактике летали молчаливые Некроны и не разговаривая ни с кем делали пыщ пыщ и никто не мог их остановить. Имхо скучно. Механические ниды пле. Любое по настоящему разумное существо способное к коммуникации с окружающим, пойдет на это если его загнать в угол. С нидами такое возможно, но я бы этого не хотел, по крайней мере это тяжело описать так чтобы было приемлемо. Те рояли которые ты видел, далеки масштабами от тех о которых писал я. "2" "Ответ Легенде"Прости, но ты правда считаешь, что как только бек двинули, то это повод убить один из популярных орденов первого основания ? ) А еще лучше фракцию истребить, в первой же книжке xD Схлопнуть Империум и писать об крорках и остроухих. Это пять. Популярность зашкалит. Еще раз говорю, отбита только первая волна - сборная солянка. Половина Примарисов пошла но новые Ордена, а вторая на восполнение старых Орденов. При этом говорилось, что Примарисов у Жиллимана было около 100к. Вот и подумай, что от первой волны потери были не менее 50к КД и явно речь идет по большей части о тех кто было в "Светлом Империуме" (да да были и исключения в особенности Баал). Залатать дыры это не значит все проблемы решить. По прежнему огромное количество Орденов не выходит на связь. Техническое превосходство Примарисов не настолько имбовое и они также гибнуот от болта в голову как и от заразы Нургла. В книгах от их лица они будут крутяшками, а в книгах за хаос они будут умирать чуть более пафасно чем КД. Так было и раньше. Рояль Баала состоит в том, что мы получаем его в следствии невнятностей таймлайна и почти полного отсутствия информации. Если бы хоть где-то писалось до Опустошения Баала, что Жиллиман хотя бы ищет/прокладывает дорогу в Темный Империум, то его появление было бы более ожидаемо и смотрелось бы более гладко. Хотя само стремление прибыть на Баал к Ордену Первого основания логична. "3" "мысли про трон и стазис :3"Проблема в том, что силы Императора сравнивать не с кем. Да и если пофантазировать, то что все видят на Троне (гнилое тело) может быть иллюзорной картинкой созданной Императором. Вполне может сидеть таким каким был после усадки, только раны зажили и превратились в шрамы ) Опять же не значит что он легко может встать и действовать )) Прощу прощения за оффтоп, но не мог... Что касаемо главного врага, то однозначно Хаос, но вот слова Эльдрада, что привели выше заставляют задуматься. Речь судя по всему о Некро[ну уж нет], но им для этого нужно проснуться и действовать очень резко, так как игра Хаоса тоже набирает обороты.

"1" "вот отрывок по поводу доспеха и тут более внятно описана причина чем говоришь ты"-Я расскажу тебе кое-что, Сулимания. Эта броня - мне сказали, что она поддерживает во мне жизнь. Я был предупреждён эльдари, которые помогли архимагосу Коулу в моём пробуждении, никогда не снимать её. -Я видела вас без неё,-она пожала плечами.-Я не считаю эльдари лживыми по их природе, как это делает большинство, но ложь для них не то же самое, что и для нас. Нужно быть осторожными с эльдарами. -Иврейн не лгала. Она верила в то, что говорила. Эльдари никогда не делают того, что напрямую не поможет их расе. Они воскресили меня не ради человечества, но для своих собственных целей. Для них я ещё одна фигура в их игре против вымирания. Я не могу быть их пешкой, как и не могу быть оружием Имперского культа. Она сказала мне то, что сказала, потому что я нужен ей живым. -Но вы всё равно её сняли,-сказала Сулимания. Она задумалась.-Вы сделали это, чтобы бросить им вызов? -Я никогда не делал что-либо лишь по одной причине,-ответил он ей.-Бросить вызов Иврейн было частью этого. Мне не нравиться, когда мне говорят, что возможно, а что нет. Но главной причиной было то, что я не могу быть рабом эльдари. Если я позволю себя рассчитывать на это, что случится, если броня даст сбой, или они выключат её? Коул сконструировал её, но сомневаюсь, что даже он понимает всю полноту её функций, столь многое ему было продиктовано. Чтобы не встревожить их, я лично провёл исследования Брони судьбы. Не думай, что в этом флоте нет агентов эльдар. У меня нет технических навыков моих мёртвых братьев. Броня сложна, но я смог определить большинство её процессов и что именно она делает, чтобы поддерживать во мне жизнь. Это варп-технологии. Эльдари не разделяют материальную вселенную и имматериум, не так как мы. Я также определил, что если сниму её, то смогу выжить. Теоретически. -Я дождался момента спокойствия, относительного. Я никому не сказал, что собирался сделать. Я взял с собой семь оружейных сервиторов, никого и ничего разумного. Снятие брони было сложным и болезненным, особенно из-за того, что я не хотел повредить её, потому что она является исключительным экземпляром. Более того, хотя мои убеждения были твердыми, я хотел оставить себе возможность надеть её обратно, если начну умирать. -Когда Броня Судьбы была снята, я чувствовал себя оправданным в своих действиях, и когда пришла боль, моя вера в то, что я поступаю правильно, не оставила меня. Даже когда сила покинула моё тело, и рана, которую оставил мне мой брат над Тессалой, открылась, пролив кровь, которая пахла бессмертным ядом. Моё тело было охвачено пламенем агонии. Мой разум пылал, но я держался за единственную мысль - я не могу умереть. Не то, чтобы это было невозможно, просто я не позволю этому случиться. Когда Фулгрим победил меня в бою, меня посетила та же мысль. Я боялся, что никто не сможет удержать Империум целым, стоит мне умереть. Этот страх был подтверждён миллион раз. Сейчас ставки намного выше, чем были в прошлом. Может это придало мне сил. Я вошёл в мир мыслей и ужасов, и испытал множество вещей, о которых едва могу вспомнить. Но я проснулся. Я заработал свой шрам,-он провёл бронированным пальцем по шее, где метка раны, оставленной Фулгримом, выглядывала из-под воротника.-Я был слаб, но худшее уже позади. Я надел броню обратно и отправился по своим делам. На этой неделе я снимал её каждую ночь, и каждый раз это становилось более терпимым, пока я не смог позволить себя пройтись без неё в приемлемом состоянии. -Вы испытываете боль, когда не носите её? -Немного. Не так как раньше. Это важно, чтобы меня видели без неё. Имперский регент не должен проявлять слабость и полагаться на расу ксеносов. Может оказаться так, что моё тело достаточно восстановилось, чтобы завершить моё исцеление, и что яд в моих венах - это лишь остаток, который оно способно побороть. Правда это или нет, с уверенностью я могу сказать лишь одно. Я не позволю себе умереть. Я нужен Империуму целым и свободным от чьего-либо влияния. "а тут показывается, что простые КД вполне уязвимы и активно мрут в смрате Наргла"Тишина стала бурей, и Жиллиман был её эпицентром. Гигантские мухи пролетели над головой, их наездники бросали гнилые головы в пехоту, следующую за танками. Жиллиман держал своих смертных воинов подальше от прорыва, но даже космодесантники погибали, когда головы взрывались облаками хищных спор, даже тела космодесантников не могли устоять перед болезнями. Мимо промчались байки Белых шрамов, буря белого и развевающихся вымпелов. Прыгающие твари облизывали танки, их кислотная слюна разъедала броню, открывая экипажи ядовитому воздуху. Варп-энергия метила в боевые машины. Нурглинги забирались в прорехи в броне. Космодесантники сражались с демонами, чья сила противоречила их слабому внешнему виду. Демоническая орда дала отпор имперскому наступлению. Боевые порядки остановились, но не там, где шёл Жиллиман. Он двигался вперёд, в то время как его танки вязли в огромном количестве тел, а его космодесантники встречали равносильное сопротивление. Рядом с ним шли его Победоносная стража и Когти Императора. "2" Там не совсем так было. Все сводилось к тому, что может умереть если снимет, но если сил хватит, то будет жить. В любом случаее броня хорошая подстраховка. На то как Коул сделал эту броню думаю еще прольют свет, но в книге говорится, что броня использует варп технологии, что для эльдар обычное дело ибо они не разделяют технологии на те что делаются с и без использования варпа. Коул сделал Примарисов, но не сам по себе, а с инструкциями Императора, так же и с доспехом, мог воссоздать по найденным чертежам, и не до конца понимать как они действуют.

"1" Основная проблема это ваше восприятие, как в этой так и во многих других ситуациях. Синдром Марида так сказать. Недавно АБД отписал по поводу таких ситуаций. Многим кажется что они видят тру ваху и если бы все писали как им кажется, то ваха стала бы самой популярной серией во целом мире. ЗБС плодить сверхзагадочные немые фракции, при этом обладающие разрушительной силой. Им пофиг на всех они имба и не идут на компромиссы. Увидели тебя и все - ты труп. По мимо того, что клонирование таких имбо фракций это тупо и интерес притупляется (молчаливые некроны вылетающие и уничтожающие все что захотят, кто они и откуда и что с ними делать ? ниды, гости из другой галактики которые просто все жрут, кто они и что с ними делать ? Орки (в данном случае на примере супер ваагха) всем известны и хотят только разрушать, и все бы ничего но их в этот раз очень много и что с ними делать непонятно), также потребует нелюбимых всеми дичайших роялей чтобы объяснить как данные фракции которые естественно стремятся уничтожить доминирующую цивилизацию - Империум Человечества - не могут этого сделать. При этом в такой таинственности все сведется к скуке. Стопицот книг как мегаваагх, легион некронов, суперульи все летят прорываются, но их все сдерживают и сдерживают Жиллиман и Ангелы Императора. А вот враги которые проявляют интеллект и способны к манипулировать другими преследуя свои цели как раз привлекают больше. При этом у них есть свои цели и не стоит даже сомневаться, что как только они устранят угрозу нидов в которых видят только проблему для себя и своих паланов, то пробудив все гробницы они перестанут искать компромиссы и идти на какие-либо союзы. Орки хоть и туповаты и стремятся только бить лица вполне могут действовать очень слаженно объединившись под великим зверем, а новый бек к этому и ведет, а такой зверь вполне разборчив и не ставит целью просто сходить на драку и пофиг чем закончится. Ниды единственные покуисты на текущий момент, но лишь по причине своего превосходства в количестве и возможностям к адаптации. Но даже они будучи разумными (конечно мы говорим о разуме улья (король/королева) оказавшись перед истреблением могут пойти на переговоры или скорее убежать. Но думаю до переговоров дело не дойдет. Просто не стоит распылять токсичные газы раньше времени. Что же Жиллиман такого нивелировал ? Он отбил первую волну и укрепил миры по светлую сторону галактики, что освещается маяком. Да он вторгся в Темный Империум и помог некоторым мирам, но говорить о том, что он и там всех победил не приходится. При этом его родной мир (империю так сказать) сотрясает похлеще Баала которой он помог отбить. То что встреча и заруб Жиллимана и Мортариона закончится неопределенностью известно из бека и становится понятно на "середине" книги, когда Мортарион выкладывает свой план, но в отличии от бека Ереси этого многие не знаю и все называют роялями/выпрыгиванием из кустов)...короче продолжай смотреть порномультики, вижу в них ты эксперт)

"1" Спакуха, вы оба пишете почти одно и тоже :D Кстати, хочу отметить, что лично не считаю Императора богом, и разделяю его мнение на счет отсутствия таковых в мире вахи. Воскрешать Император например мог и до 40к, и другие фокусы творить. Что касается его божественных возможностей, то вот тут новенький юзер очень хорошо написал "цитатка" Что Император, что Боги [ну уж нет]одят на очень высоком этапе эволюции, они можно сказать энергетические сущности, а остальные для них словно муравьи. Даже Примарху тяжело осознать их могущество и природу, а что уж говорить о смертных которые могут и КД сделать богом без особых проблем (ну да это будет отсталая планетка, но будет) "2" Прочитать книгу это значит махать кадилом ? Как раз с логической точки зрения он и смотрит. Ты судя по твоему посту уже бы поверил и принял как есть и как раз помахал кадилом. Примарх должен слушаться фанатиков которые его готовы мессией новым назвать и молиться ему целуя ноги ? Живую святую он принял как посланника отца, но при этом она единственная в ком он уверен потому что с ней проделал путь от своего воскрешения до Терры, но она не повод все необычно причислять к чуду Императора. Считаю любителей проводить параллели с ФБ дикими людьми. Пусть в основе лежит одно и тоже, но не стоит на этом зацикливаться и искать откровения будущего. Император все еще Император и вряд ли отказался от своей мечты, а потому как бы ему не пекло зад от того что произошло за 10к лет он все еще помогает людям. А собственно что говорит о том, что он уже бог ? "3" Интересная теория про Мэтью, но слишком мало информации. По идее простое вселение в тело смертного ведет к его разрушению, но проверить это пока нереально Он конечно мог и от Примарха услышать, что его бог - гнилой труп на троне, но...жестко как-то парня так ошарашивать, а с другой стороны фанат даже порадуется, что мог труп а помогает - значит бог ! "4" Да только Жиллиман демонов не слышал в тот момент и знать это не мог... "5" Лев конечно подгорит от церкви Императора, но к тому времени когда нам его вернут у него будет достаточно других забот в виде его ненавистных братьев чьи рожи он не успел побить в прошлый раз ))) Да и бить рожу регента Императора не гоже для лояльного сына ))) "6" Нужно понимать, что мы говорим о новом Жиллимане 40к и он уже готов превратить галактику в прах и добавив водички заново слепить мечту Отца ))) так что не один Лев может крушить все подряд с улыбкой на лице ) Узкая специальность Жиллимана очень широка ))) он как раз во всем разбирается, но как и любой Примарх он не может разделиться (20й не в счет xD) "7" Коракс будет делать тоже что и в Ереси, мочить всех со спины и в первую очередь он пройдется по хаоситам это точно. "8" А есть предпосылка что смертный может выдержать такой заряд бодрости и не развалиться за пару дней ? ) "9" Ну этот алес произошел когда Кадия бахнула и око стало шириться + разлом на всю галактику пробежал а Предатели вернулись в полном составе. И...появился Жиллиман Кадия разлетелась не перед возвратом Морти, а перед возвратом всех Предателей (Лорды Тишины) во главе с Аббадоном "10" Палехче ) даже если там 100к падших, то это не та сила, что может аж галактику поставить на коленки ) у Горусяна было больше и то не вышло )))

напомнишь ?

Кто-бы что не говорил, Хаосу пофигу, так как эти кто-то уже плотно подсели а крэк. Пертурабо и ЖВ может сколько угодно трындеть про использование Хаоса, а не службу ему, но он ДП и слезть с иголки ему не удастся никак. Также и у остальных. Чтобы Кердз не проповедовал, после его пропажи мало кто из его сыновей не прогнулся под плюшки Хаоса. Пришел Абба и компания и все ДП дали благословления потому что так хотели Боги. Скажу тебе по секрету, Альфачей не было на Осаде ))) с ними как раз сложнее всего. Вероятно Легион разделится, но надо больше информации...ждемс Стоит отметить, что 10к лет прошло в реальном мире, а для многих хаоситов время шло значительно медленнее. Это не обесценивает фишку фракций, а добавляет интриги. У Альфы есть и Хаосопоклонники, но теперь совершенно точно есть и другие, которые далеки от Хаоса, но друзьями Империума их на данный момент назвать не получится.

бек свидетельствует о другом до Терры Мортарион был собой, а как от него пахло в других книгах просто не говорили. Там он был среди своих и они его не чмырили )

Или Коракса ? Вообще каждый Примарх идентифицируя источник угроз, конечной целью назовет его уничтожение.

Магнус если и не предавал, то только до событий Просперо, а когда присягнул, спасся и отрастил рога...ну ты понял. Даже по старому беку ЖВ служат Хаосу, просто всем богам сразу, а по новому вырисовывается что все таки покровитель у всех ДП есть и в единичном экземпляре ПН тоже выродились и захаосели по большей части, но там немного сложнее. Кердз предал не потому что ненавидел, а потому что верил видениям и считал их неизменными. Тем не менее предали... ЧЛ состоит из рогатых и хвостаты, из чернокнижников и их демонеток, и конечно же они не жалуют Хаос, но против Императора и поэтому Хаос им помогает. Нет присяги, но боги их одаривают просто так. В Рабах Тьмы очень хорошо раскрывается подобное. Они все самостоятельные крутые перцы, но только у себя в голове. Тайна Альфачей до сих пор тайна и информация о них дается дозировано. Есть и рогатые, есть и не очень, есть намеки на то что с хаосом некоторые не связаны. Вероятно 50/50, а правду нас скажут не раньше конца Ереси когда дороги каждого Примарха будет подсвечена.... Судьбы всех предателей трагичны, но каждый сделал свой выбор. А так да, большая часть Примархов-предателей пошла за Хорусом против Отца которого по той или иной причине ненавидели, а не за хаосом и подарками. Тот же Мортарион если бы не западня Тифуса вряд ли бы стал служить Хаосу ибо слишком ненавидел колдовство, но...теперь сам колдует изучает нумерологические истины. Не понимаю того, что тебе мешает сочувствовать тому же Магнусу который любил батю и насрал ему больше всех, а затем предал подвергнувшись истреблению другим братом ? Кердзу который попал на жуткий мир и видел всю жизнь одну боль и насилие, а также мучился от ведений великого предательства ? И также не понимаю как можно сочувствовать тем кто по твоему должен просто тупо предать потому что хочет предать. О каком сочувствие может идти речь без каких либо печальных событий и трагедии которые толкают предателя на предательство ?

"1" Не казнить нельзя. Плохой пример и повод для ослушаний. Тут дело не в том, что она спасла Жилю, а именно в том, что нарушила приказы и совершила акты предательства. А девочка-Император походу вполне самостоятельно могла бы выйти в самый критический момент и вряд ли её что-то остановило бы... "2" Даю тебе выбор. Умереть на костре или пулю в лоб ? Тебе правда все равно ? ) "3" Каждый видит по своему. Это от смертного прозвучит как бессилие, а Жиля самый расчетливый Примарх и такое заявление стоит расценивать не как бред, а скорее как долгосрочную цель. То что сегодня кажется нереальным и невозможным завтра может оказаться вполне достижимым. :D не надо холивара с какахами по поводу того, что варп не закрыть. А если это слишком сложно, то просто смотри как на выражение предельной угрозы и полной решимости. Я тебя убью, и твою семью, а потом еще и дом твой шатать буду xD Умирать Примархам еще слишком рано, так что не стоит этого ждать сейчас. Мортарион не просто так Жилю 1 на 1 присесть заставил, а Чумных поветрий на Жилю не хватило как на СРов и помогла только кровушка Жили. "4" Как раз именно в этой книге и делается акцент на то, что Жиллиман решил все переосмыслить. "5" Ну имхо это вопрос времени. Все Падшие получили за раз очень много силы, и теперь на очереди раскрыть силы которые заложены в Примархов Императором. Но опять же завтра это не покажут, и придется подождать. Возможно вернувшийся Лев сможет показать пример... :3 К Фулгриму он явно в то время не готов был. Там вероятно втерпел бы любой из Примархов...Мортарион далеко не самый слабый из ДПП, но справился не до конца и не 1 на 1. Магнус )) То сильнейший из ДП и в настолке )) А еще есть сюжет, который не даст победить определенных Примархов другим Примархам. Подозреваю что Магнус забронирован для встречи с Руссом. Кстати в случае Магнуса не везение, а четкий расчет. Жиля понимал что не победить одному, и знал что подкрепление будет, а рядом бились Альдари которые предвидели всё и действовали согласно этому. "6" Змею могут оставить под нарезку Хану ) их ожидаемая дуэль на Терре судя по всему закончится бегством Фули...хотя тут и претензии от Жиллимана тоже прослеживаются. А у кого не возникают проблемы когда против тебя выступает равный противник ? ))) Кеп аплодирует тебе ) Саня все же использовал часть заложенного в него Императором будучи и так одним из сильнейших. Да и возможность летать это ачешуительное преимущество в бою. Жиллиман это лейт керри, а когда нафармится его будет не остановить :D Как раньше в беке проскакивало, некоторые из Кустодиев могут сразиться на равных с Примархами (понятно что под этим подразумевался наверно один Константин, но...). Так что не стоит их принижать, а потом сравнивать с Примархом. Смертные они относительно, пережить раны как Примарх они конечно не могут, но и Примарх может быть обезглавлен например. "7" Кеп снова хлопает в ладоши ) А как еще может быть сравнивая Примарха и обычных и немного прокаченных противников ? ))) Справедливости ради, Керз тоже нормально крошил Льва, а их первая встреча могла бы закончится очень печально...для Льва. для титула "гроза варпа" Жили все таки не хватает раскрыть заложенный в него потенциал, а без этого 1 на 1 лучше не влетать )

В ТИ он хоть и приходит к мысли, что Император чуть ли не бог, но продолжает отношение к нему как к сверхсверх существу. В этой книге события выходят на новый уровень и проявление вмешательство Императора идет на более высоком уровне. К Селестине он уже привык и смирился, но тут гораздо большее проявление силы Отца. Кстати, а разве где-то упоминается, что за 100 лет Индомитуса Император не раз приходил на выручку таким вот экстравагантным способом ? На моей памяти не было такого, вот и засомневался. Ибо принимать вот так просто происходящее за "у, так это точно мой Отец ктож кроме него" в пылу битвы глупее не придумать. Лекцио Дивинатус он не прочитал из-за невежества и убежденности в предложенной Императором Имперской истины, и сравнивает это с фанатичным взглядом Лоргара. При чем это разжевывает (тут приводили цитату). Это как мифы древнего мира, стоит прочитать, что бы понимать мир каким его видел Лоргар и сравнить с тем что видишь сам.