Curator

Хорошо. Вот примеры: 1) почему ты считаешь что аспект бека должен превалировать над аспектом игры во время игры на столе? Пример про берсов - ты принизил аспект игры и возвысил аспект бека, отыграв ситуацию с т\з бека. 2) почему ты считаешь что аспект бека должен превалировать над аспектом игры во время покраса минек? Если ты склеял миньку с бековым огнеметом вместо гравгана - ты принизил аспект игры и возвысил аспект бека, И там и там твои решения основаны на принижении одного аспекта, что вкусовщина. Другой человек так же само принизит другой аспект - и тебе будет возможно неприятно с ним играть. Это не продуктивно. Если игровой аспект продуман - то таких конфликтов не будет возникать. Берсы будут действовать И эффективно И беково одновременно. Минька будет склеиваться И эффективно И беково одновременно. Если это не так, то значит игровой аспект не выполняет своей функции - отображать вселенную вахи в условиях игры с нулевой суммой.

Stellaris - 4х где не все стороны стартуют в одинаковых условиях\в одно время. Секрет в том, что механизма уравнивания может и не быть. Неравенство в 4х - так ли уж это плохо? 1) Спасибо но нет, 4х мультиплеер считаю непонятной странностью. 2) Для мультиплеерного режима сделать настройку "неравномерный старт on\off"

Мне тут юзернейм-мус сказал уходить из треда, а я не ушел. Что же теперь сделает юзернейм? Когда играешь на столе - это игра Когда красишь миньки - это покрас Когда читаешь книгу - это бек ваха как хобби - сумма составляющих перечисленных выше. да, твой пример про кхорнитов которые игнорят скор точки когда это выгодно - именно из той серии, после которой мне бы с тобой не хотелось играть. Если бы кхорниты должны были бежать - у них было бы такое правило. (и кстати в одной из редакций правил рейдж так и работал - бедолаги бегали за спидерами которых немогли достать, лол). Если нет, то мне не понять твое решение.

Мус снова стал лосем, и упрлся в аналогии. Ты про ваху как хобби, я про ваху как игру. Спор в разных системах координат. Играть в игру это не забивание гвоздей микроскопом, это правильно использование игры.

Полностью согласен

Не неизбежно, но подразумевается. Заметь, ты сам сказал "ваха как игра".

Если просто всех убить - то 1 вин, остальные луз.

Странно по меньшей мере. Фан от проигрыша можно получить - учитывай что я это понимаю, но нормальным не считаю. Да хоть 200 на 1 - стороны две, одна вин вторая луз, или ничья.

У меня армия большая и собственно крашеная. Бест-пейнты брал от генералов\ОВТИ. (ИГ + кархи для души). При этом всегда когда играл - стремился побеждать. Когда встречал противника который победить не хотел - было скучно и чувство потерянного времени после партии.

нет, так не считаю. Вот мое сообщение которое ты не прочитал, наверно: СТРЕМИТЬСЯ к победе необязательно, но играть с человеком который не стремится к победе - может быть скучно. Допускаю, что есть варианты когда ты все равно получаешь удовольствие проигрывая. Например бек хорошо отыграл или армию красивую увидел или просто человек приятный в общении. Но так и в любой игре - можно проиграть но насладиться классной партией\общением. Тем не менее говорить что это нормально и подразумевается - неправильно. Да, вот это мое мнение и менять его я не вижу причин. Ошибаться - допускаю что могу. Менять - не считаю нужным.

Что вообще в мире обязательно? Вот обязательно ли дышать? Нет, просто умрешь. Не обязательно стремиться к победе в игре с нулевой суммой, но это подразумевается твоим участием. Допустим пример в игре против поля. Все игроки начинают играть - и стараются это поле пройти. И тут один говорит "а мне стремиться к победе необязательно, я тут лооолы ловлю с вас". И начинает мешать победить поле\рандомные действия совершать. Может ли такое быть? Может. Может ли игра быть веселой при этом? Может. Естественно ли это и подразумевается ли такое поведение игрока? Я бы не сказал.

Хорошо, я не буду устанавливать для тебя нормы. Хочется играть в игры с нулевой суммой не желая выполнить условия - пожалуйста. Но я считаю что это странно, и считаю что так же считает большинство людей. Хотя могу и ошибаться. Тебе полегчало что я обернул фразу "не норма" в политкорректную обертку? У Американцев так эта политкорректность натёрла, что аж Трамп победил ))

Играя в игры с нулевой суммой без стремления победить создаются странные прецеденты... Например рандомные ходы\рандомные отряды, взятые не для выполнения целей миссии и тд. Хотя уже твое участие в игре является подтверждением твоего желания выполнить условия тригера победы. Если нет - то значит тригер победы выбран для тебя неправильно, и эта игра тебе не интересна

Мус не тупи. Игра с нулевой суммой - это когда из двух игроков если один побеждает, то второй проигрывает. Игра с не-нулевой суммой - это когда оба игрока могут победить, и оба игрока могут проиграть. (против поля играем, например) Ваха - если ты выигрываешь, то твой противник проигрывает. Такая вот уж она есть. СТРЕМИТЬСЯ к победе необязательно, но играть с человеком который не стремится к победе - может быть скучно. Допускаю, что есть варианты когда ты все равно получаешь удовольствие проигрывая. Например бек хорошо отыграл или армию красивую увидел или просто человек приятный в общении. Но так и в любой игре - можно проиграть но насладиться классной партией\общением. При этом все же нормой будет являться стремление к победе в рамках заданных игрой\партией правил. Тк начиная играть оба игрока соглашаются что оба стремятся выполнить тригер победы. Теперь понятно, Мус?

Книжник, согласен со всем кроме аос. Был говном стал... Ну, мб чутка вменяемым, тк хотя бы отказались от изначально наркоманского конц[оппа!].

вот всегда улыбал такой подход. Есть прям группы игроков, против которых разрабы в сговоре. В команду им кидают только нубасиков, а противниками только сыгранные топ-кланы ставятся. И везде такие игроки есть - что в тундре что в танках. В дотке\кс - наверняка тоже. Массонские ложи прям им какие-то мерещатся. По такому срезу сразу понимаешь, что часть людей на планете ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верит в теории заговоров.

Ну такое. Излишняя атомизация приводит комьюнити к виду кучки кухонь, ненавидящих друг-друга. Сомнительно-прекрасное будущее. "Разбежались по своим клоповникам", вроде даже кто-то говорил.

Иг выпилят... Ну форджик дает! Танки кому продавать-то?

Ну, я на 1.3 играл - победил одну спящую, вышел вровень с одной пробудившейся (пинаемся на равных) и победил в кризисе "НЕХ из ВАРПА" про портал. На том и успокоился - выйдут еще патчи\длц, тогда и погоняю.

Аос пришел, порядок навел. (Нет) Выгнать соревновательность - наступит рай (Нет) Было бы смешно, но грустно.