Curator

То что Шарий обосрался с окружением в Херсоне и в целом работает пропагандоном по рус аудитории, никак не отменяет факта сдачи Херсона и коррупции в семье оленевода. Можно затыкать уши от неприятных новостей, но насколько это полезно, а насколько вредно - показывает пример всей сво. И потом, где наша пропаганда? Разве не Соловьев должен выпустить разоблачение, в котором с подтасованными фактами мастерски придумает, что все расследование шария - ложь [ой!]ежь и провокация? Какая польза от Пескова и конашенкова? Я не понимаю пропаганду моей страны.

Чуть выше атомные ледоколы на воду сошли. Просрано явно не все, но удивительно, что просраной оказалась разведка и армия, и это после Сирии и с кгбшником у руля. Сюр. Впрочем, подозреваю он и сам ухипоел, когда доклады так разошлись с реальностью.

Это откуда такие инсайды? Или ты про общий фон?

Шарий ценен тем, что мочит периодически всех. То ли ему все заплатили - то ли никто. Но я все же рассматриваю его как вражескую пропаганду, ибо пророссийского пропагандиста так или иначе из евросоюза бы выслали вна. Он, кстати, про дочку шойгу вот только что выложил. Понятно, что не до коррупции сейчас. Но что отличает хорошего пропагандиста - от наших бездарей с ТВ? Хорошие выкладывают факты, полуправду как минимум. (приукрашивают и ярко освещают с НУЖНОЙ им стороны, бесспорно). И вот то, что он про дочурку шойгу рассказал - это неправда, думаете? Пфе! Даже если половина правда - та еще жопанька. ПС ИМХО одного и того же слушать в современном потоке информации точно нельзя. 3-4 источника информации с разной стороны и сравниваешь между ними, истина где-то посередине и будет. Тут, правда, уже другая опасность - перебрать инфопотоков со всеми вытекающими, все хорошо в меру.

Увидел заявление, что смена политического режима Украины не ставится целью... То есть ожидается, что команда зеленского распустит всу и начнет ругать бандеру, я правильно понял план? Клоуны, ять.

Бои-то, кстати, были. ВСУ пыталось наше отступление перевести в формат бегства - так что рыпались очень даже всерьез. А уж как под Сталинградом или нет.... Я так скажу - что с дивана хорошо бросать, что бои-дескать недостаточно кровавые были. Но когда по тебе арта шмаляет, вражеские коробочки на горизонте, связи почти нет и друзей вокруг убивает - очень даже допускаю, что изнутри тот еще Сталинград.

Судя по случившемуся - сдаться даёт больше вероятности смерти, например. Шанс отбиться группой есть, шанс выжить при очереди в затылок - не очень. Попутно рискуешь перед смертью попасть на всякие нацистские аттракционы жестокости.

Ну, судя по смайлику - понимаешь, что дальше будет вопрос про Новороссию до признания, и надо ли было в твоей концепции Родины их защищать. Если да - то почему, если нет - тоже почему. ПС Если ускоримся - то тезис сведется к мысли, что границы могут меняться, и одними границами круг "Родины" не очертишь. Там дальше еще будут границы братских народов, прошлых территорий, геополитических интересов и тд и тд и тд, пока какая-либо страна\федерация\союз не объединит весь шарик. Собственно, это неизбежно, идут только терки - кто это сделает, как скоро и на какой скрепляющей идеологии.

Ну раз так понимаешь - то скажи где видишь границы такой своей Родины. Географически, например.

В таком вопросе без цинизма быстро с ума сойдешь и пойдешь руки заламывать в истерике. Ибо действительно - технически-то люди умирают одинаково, но вот причины их смертей (в каждом из трех озвученных тобой примерах) сильно разные. А где уровень, когда материального хватит, и пора идейное? Пока на майбах все не начнут ездить - никакой идеологии? В истории человечества не так было, аккурат со времен сооружения культовых тем. Все в говне, но собор строят. И почему параллельно с идеологическими нарративами нельзя улучшать бытовуху, имея определенную положительную (не деструктивную) идеологию в обществе? Тут, конечно, надо правильно расходовать ресурсы, иначе заставь дурака богу молиться - он и в -соне бюджет на плакаты тратил, вместо обороны\комуналки для людей.

Это все замечательно и духоподьёмно, но так же как и ты - я пережил развал этого самого СССР, от которого бомбы не защитили. Так что лучше не зарекаться лишний раз - и прикладывать усилия, что бы гос-во смогло довести текущий конфликт до победы. Или хотя бы не мешать. (это я не относительно к тебе, если что).

Не согласен. От общественного порицания, до уголовного преследования, и до неконтролируемых чисток\люстраций - шагов очень много. Но власть делает (специально и случайно) многое, что бы довести народ до нужной степени озверения. Как будто не понимая, что плохо будет всем. И ты решаешь общественные проблемы. И я решаю тоже чьи-то общественные проблемы. Ты не поверишь - у каждого есть своя польза обществу, иначе оно его выпихивает на обочину либо вообще изолирует. Задача процветающего общества - увеличивать процент бессребренников и пассионариев, а не уменьшать. Когда работник шел на работу с мыслью, что он че-то абстрактно-великое делает на благо родины, а не только ради зарплаты, то это неправильно? Или, как ты выразился - "[censored]ня"? Ну а в результате отсутствия чего-то такого абстрактного (идеологии?) мы и получили всех этих здристнувших и прочих испуганных патриотов. За что работать, за что воевать, если все измеряется деньгами - это все не нужно и даже вредно. Пусть идеологию и не намажешь на хлеб и не скушаешь, но без нее общество у нас погрязло в коррупции и загребании бабла любыми доступными способами. А что в процессе загребания - ты угробишь какой-либо общественный институт безопасности (армию, например, или пожарку, да даже просто школьникам в голову насрешь своим поведениям, если публичная личность), то и пофиг - на тебя же лично это не сильно повлияет напрямую. Главное успех же, измеряемый день.знаками светоча демократии. "сарказм". Об том и речь. Живешь в Киеве, в донбасян лично не стреляешь, на работу ходишь, вот это все. А потом в окно ракета, в розетке коротыш, в трубах лед. "А нас то за щоооо?" Так оно обычно и бывает. И так оно будет и у меня в Москве, если наше общество погрузится в нацизм, или будет обладать слишком малым количеством "бессребренников и пассионариев", а стремление к личной прибыли разрушит структуры общества.

На основе каких данных сделан вывод "и в массе своей". это оценочное суждение, или оно на чем-то обосновано?

"про культур-мультур, понравилось, да и в тему обсуждения" https://youtu.be/6ZNDDSdTJMo Для меня русский - не нация, а повыше. Что Лот-Дог, что Дарт, что Книжник - все русские. (в идеале, "советские", но это мечты). Есть, правда, и "выруси", как эмтос, но не будем о грустном. Так что нацизм не пройдет. И не понимаю я твоей претензии - если "чучмек" какой-то наше гражданство получит и\или поддержит российское государство - он такой же русский человек для меня, как и я сам. Иначе пусть какая-либо другая страна проведет нам денацификацию, и это будет нами заслуженно.

Абсолютно верное наблюдение. Для "осатанения" общества не трэба, шоб усе жители стали плохими. Не каждый вна украине стал нацистом, как не каждый был им и в рейхе. Достаточно определенного процента. Просто великолепная иллюстрация "хатаскрайничества". А потом, когда начинаются этнические чистки на конкретной территории, люди с подобными позициями (их дети, их жены, их бабушки-дедушки и даже, внимание, котики) громко умирают с криками _правитель нейм_ - приди защити, шож такое делается!. Трагикомично, когда человек ставит личное превыше общественного, не понимая - что общественная проблема свалится ему на голову, и он не сможет против нее что-либо противопоставить, кроме помощи общества, от которого он сам же и открестился тезисами "у меня своих проблем хватает - жену в роддом везти надо и вообще кушкать хочется, не до вашей геополитики"

О том и говорю. И тут, кстати, будут зарыты долгосрочные проблемы. Вот государство потратилось на эквип, на разработку, на подготовку. Вот волонтеры собрали ему на аптечку, норм одежду, приблуды какие. Вот он обучен-экипирован как надо. А потом он идет и сдается в первом же бою... Так следующим пунктом будет мысль со стороны гос.аппарата, что может особо и не надо тратиться на каждого, лучше 5ть недоукомплектованных, чем 1 полноценный, если 1 из 5 все равно сдается? И в догонку мысль от волонтеров полетит "мы тут для него последнее отдаем, а он сдается - руки опускаются". Спираль эскалации недоверия в обществе. Мединского в вагнер сразу, без обсуждений, без права на обжалование. Просто не могу выразить, насколько плохо я к нему отношусь, как к человеку и министру. На его посту действительно можно было влиять на умы, а он использовал свою должность, что бы усугубить!

Я бы, кстати, на месте ЦИПСО его специально бы условием поставил при выдаче - это ж годный удар лично в Пу. Но наши и тут обосрались. Все равно заглотили вместе с наживой, ДАЖЕ ЕСЛИ предположить, что это не наши ВЫПРОСИЛИ обмен Медведчука. Как ни поверни, а получится либо что мы его выпросили, либо обмен шел на условиях Украины.

Да понятно, почему. Потому что 30 лет растили людей, которых государство "не просило рожать". Потому что твои проблемы - это твои проблемы, а не государства. Если ты бедный и бесправный - значит плохо\мало трудишься просто, все в твоих руках же. Теперь логично, что если у государства проблемы - то это не проблемы этих людей. Воровской капитализм дает соответствующую поросль как руководителей, так и граждан на низовом уровне. А теперь нам, как государству, надо выиграть целую невойну. Жизнь к такому многих не подготовила, нечему тут удивляться. А подготовила наоборот - к самообогащению или как минимум само-выживанию. Бытие определяет сознание, бытие в 1990-2000-2010 очень даже сформировало кучу граждан. Критикуя самый верх, нельзя забывать, кто у нас вырос на низовом уровне тоже. Власть - продолжение народа, не инопланетяне.

Сразу вопросов два. К нашей власти - вот таких вот вы обменивали на медведчука? К нашим солдатам - что это за взвод такой, в нехилом эквипе, броне, при оружии уткнулся мордой в пол и ждал расстрела. Воину, который решился дать последний бой - награду хорошо бы выдать, с выплатами пожизненными для семьи, пропаганда должна отработать эту ситуацию. Пусть он и послужил косвенной причиной смерти остальных, но как знать - может там "пленителей" меньше было, чем пленных - могли бы и отбиться попытаться. Ну и чисто от себя - моральное восхищение действиями этого человека, на фоне его сослуживцев особенно. Когда все делают одно, а ты - другое, это еще тяжелее. Не говоря уже просто о том, что жизнь свою отдавал. К украинцам вопросов нет - воевать до полной победы над ними, оставлять это гос-во рядом с нашими границами нельзя. Впрочем, ничего нового тут.

Детским голосом: "Возможно, нет зависимости между сменяемостью власти и улучшением экономики?" Жаль, что я и так это знал, на примере той же КПК, Меркель и тд, и ряда обратных примеров, когда череда презиков делала только хуже, а то бы моя жизнь не была бы прежней, как говорится )) Правда ведь в том, что хаотическим процессом революций и внутриэлитной сечи проще управлять со стороны, прикармливая полезных тебе кандидатов. Разделяй и властвуй. Ну а двухпартийка на экспорт не поставляется - это только для господ.

Бесспорно. Только вот мы результаты майдана видели и видим своими глазами. Тоже, впечатляет и заставляет сделать выводы. И планы построить.

Ну слуш, если снаряды рядом летают, то срач на форджике уже не так торкнет, еще бы! В остальном, мы тут действительно отсчитываем от майдана все события, и все поломанные судьбы и кровь - с него. И ракеты и смерти - так и скажи своим, что за революцию гидности кацапы нас(вас) не любят. Почему-то сильно прям. Шо для вас геройское проявление национальных чуйств, то для нас почало укрофашизма, беззакония и кровищи для бедбного бомбаса. А теперь наши ваших всех убьют, раз сдаваться не захотели. Такие дела. А кого не убьют, того оставят без света и тепла, пока Путлер не решит, что условия вашей [не]сдачи можно будет пристойно продать внутри страны орков, и дотерпеть до начала тайваньской заварушки. А там уж догуляем, гойда.

Колесо, да. У нас тоже скоро провернется, когда поймут что не систематические удары особо Киев во тьму не погрузят. А уж когда зерновую продлят, уууу.

Форжик оптимистический!

Меня, кстати, напрягает история про вагнеровца и кувалду все таки. Что по-другому с ними нельзя, это я понимаю. Но вот целая страта, целый социальный лифт, целые отряды соответствующих людей с соответствующими понятиями о жизни, морали и законах - это все может вылиться очень нехорошо для обычных граждан, пусть и в долгосрочной перспективе. Они ж, блин, как громовые воины - нужны и хороши только пока идет война. а потом...