Dr. Sky

Ок. Сначала посмотрим что у нас по суммам. У французов 6 человек с попаданием на 4+, что в среднем дает ожидание 4,8 успехов. У нападающих 7 человек с попаданием на 3+, что в среднем дает ожидание 7 успехов. Итого, мы знаем, что бой складывается уже не в нашу пользу. Если мы распределяем 3+2+1, против 4+2+1, по мат ожиданию мы теряем всех. Т.е. надеемся на кубы и скорее всего проигрываем бой и теряем корабль с шансами больше 50% (по итогам боев в маленьких группах). Но может есть еще варианты? С другим распределением экипажа?

Вчера вскрылся очень интересный момент с абордажем. Хочу обсудить :) Абстрактный пример: Батлшип Франции, с Ар 6 (обычный) абордажат 3 группы 4+2+1 (агрессивный), прорвавшиеся через огонь АА. Хочу услышать ваши предложения по действиям защищающегося, с комментарием почему и вариантами развития событий. Upd: Уменьшил французов до 6 человек.

29-го в Генерале?

Я хочу! И не только инопланетян! Давай подробности :)

Новые мары ломают баланс. А вот незначительное увеличение характеристик, или значительное, но только лидеру отряда баланс не поломают. Как объяснить? Ну например, после тяжелейшего боя крейсер Варяг прошел капитальный ремонт, во время которого, все доярки Энской губернии собирали деньги с излишков надоев и насобирали на улучшенную навесную броню, которая повысила живучесть далеко не нового корабля :)

Мне нравится тема с дредноутом :)

Самое простое, что приходит в голову - как в Мордхейме, улучшение определенных характеристик, по схожим принципам. Например. Берем маленькие морские плавающие модели. Что им важно? Скорость, Нр, Ар. Что бы не было перебора скорость будем добавлять всем, а ХП и АП только лидеру отряда. Пускай улучшение стоит +10 очков. Итого, после трех удачных срожений, отряд будет стоить дороже на +30 очков, чуть быстрее двигаться и иметь у лидера +1 Hp/Ap. Берем большие морские плавающие. Что им важно? Кубы в атаку, Нр, IR. Пускай будет по +10 очков (хотел написать 20, но помоему перебор), за +30 очков будет +1AD к главному калибру на всех дистанциях, +1 к HP, +1 к IR И так можно выделить группы для всех типов, что бы с одной стороны не ломать баланс, с другой стороны иметь индивидуальные особенности старым потрепанным кора[эх жаль]м :)

"Конвенционные" - правила по которым проводятся турниры. Т.к. у всех свои хоумрулы, что бы не спорить и не выяснять отношения, есть некоторая "основа", рекомендованная для проведения турниров. Это и в нашей книге правил написано и в других системах так.

Вот вам картинка, что имеется ввиду и почему в описание оно "прилегает" к островам и уходит в море не больше чем на 4 дюйма. Армореды боятся упасть, навалы боятся напороться :) (Высота - массив, ха-ха) Про правила размещения террейна поясню, дело не в "дуратскости хоумрулов", а в том, что есть два больших острова и куча маленьких и любой игрок гарантированно будет иметь прикрытие там где захочет. Т.е. игра будет всегда в островах. В базовых же правилах, при определенной доле "везения" игра может идти вообще на пустом столе. И в таких условиях выбор стороны более критичен, а так же более критично умение прятать стеклянные пушки в резерв и смещение противника от фланкующего края. При анализе Франции и игре больше от обороны, я понимаю, что в обход можно было бы отправить 100 очков абордажников, а в резерв отправить шербург. И это фактор, с которым противнику придется считаться (Причем выход на D3, это 33.3% выходна на первом же ходу). И мне кажется, что слишком серьезно и близко к сердцу мои слова не надо принимать - просто я любопытный и немного занудный :D

Буду вредничать и занудствовать :) Cliffs это в данном случае крутые обрывы. Это следует из контекста описания: Cliffs MUST be placed adjacent to Hills/Islands or the boundaries of the Water Major Surface and Land Major Surface. Cliffs may not extend more than 4" away from these Terrain Features and/or the Major Surface boundary. Они действительно не проходимы для скиммеров, именно из-за того, что они обрывы :) Всех сбивает с толку, наличие подлодок в описании, но как я уже говорил там должны быть закапывающиеся модели. ЛОС взаимообратимый, но в данном случае речь шла о моделях с хит-н-раном, которые могли выскочить на остров, отстреляться с большим превышением и свалить обратно за остров. По поводу хоумрульности в целом - одной из причин не использования фич с фланговыми маневрами и резервами, как раз является система взаимоотношения с террейном в Генерале. Это не хорошо, не плохо, просто так есть :) Со своей стороны я могу только предложить озаботиться появлением айсбергов в качестве клубного террейна (сделаю из чего придется штуки 3-4, принесу в субботу) и проведением (по обоюдном согласию) конвенционных игр :)

- Линейный крейсер - 115 очков - Средний авианосец поддержки (1 шт.) 75 очков Итого - 190 очков + Jian MkI and II 185 очков Итого 5 очков лишних. Армия становится легальной морской с дредноутом в составе.

Нет, так не получится. Выкидываешь крейсер, один средний авик и вставляешь большой батлшип. Если ты пытаешься основным видом сил сделать арморед - нужны мелкие армореды соблюдением соотношения 60/40 процентов.

Дредноут арморед модель. Так что в ростере не хватает хотя бы одной большой/массивной модели принадлежащей к основному типу сил. А так ужасающая армада летунов :)

Еще раз - любой хоумрул имеет право на существование, но твоя ссылка на "Утесы" это ошибочное толкование основных правил. Мне как неофиту хочется в первую очередь осознать основные правила. Естественно, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят и я готов подстраиваться под правила принятые в Генерале, но с пониманием что есть основа, а что есть хоумрул. Плюс у меня нет "багажа" первой редакции, поэтому некоторые "очевидные" хоумрулы перекочевавшие из старых правил вызывают у меня вопросы.

И еще -1 АР, как и у обычных.

Напиши в тему вопросов по правилам - получишь ответ ;) (Я не понял как оно работает)

Э нет-нет, так не пойдет :) Утесы это "обрывы" являющиеся "второстепенными поверхностями", которые [ну уж нет]одятся на границе суши и воды, и занимающие не больше 4-х дюмов. Причем или с внешней стороны моделей островов, или иметь свое обозначение. Т.е. это переход от острова к воде в виде крутого обрыва. В книге правил содержится ошибка - написано, что террейн труднопроходимый для погружающихся, хотя (конечно) имелись в виду закапывающиеся. Кстати в русской версии правил на стр. 111, в нижней табице, в строке "мелководье", в столбике "непроходимый", вместо "воздушный (все остальные)", должно быть "погружающиеся (все остальные)".

Промазал темой, но я отвечу :) Огнеметы никогда не насосят критов и не снимают двух дырок. Вместо этого при крите теряется 1 Hp, 1 Ap и вешается 2 маркера пожара :)

Набросал ростер для игры в эти выходные. Игра от авианосцев, 13 активаций. Используется передовое развертывание. "RoF 1250"Faction: RoF - Republique of France MFV: 1250 - Core: Naval Fleet Value: 1250 (0 left) Massive/Large: 650 (52%) Medium: 380 (30%) Small: 220 (18%) Tiny: 0 (0%) Naval: 100% Aerial: 0% Armoured: 0% Fortifications: 0% Infantry: 0% Fleet: ## | CORE - (100%) ---------------------------------- # | MAIN FORCE - (66%) 1x Charlemagne (Dreadnought) - Nav. Massive - 285 - 1/1 Charlemagne | Add IG Cloud - Nav. Massive - 20 Charlemagne | Add IG Fury (16") - Nav. Massive - 15 Commodore's Flagship ---------------------------------- 1x Couronne (Assault Carrier) - Nav. Massive - 155 - 1/1 Couronne | Replace IG Nullification with IG Could - Nav. Massive - 10 ---------------------------------- 1x Couronne (Assault Carrier) - Nav. Massive - 155 - 1/1 Couronne | Replace IG Nullification with IG Could - Nav. Massive - 10 ---------------------------------- 2x Toulon (Armoured Cruiser) - Nav. Medium - 170 - 1/3 ---------------------------------- ---------------------------------- # | ADVANCE FORCE - (34%) ---------------------------------- 3x Écuyer (Support Cruiser) - Nav. Medium - 210 - 2/3 4x Alma (Reconnaissance Frigate) - Nav. Small - 120 - 2/4 4x Lyon (Frigate) - Nav. Small - 100 - 2/4 ---------------------------------- ---------------------------------- Локальная воздушная поддержка ---------------------------------- 5x Support Aircraft Wing (SAS) - Aer. Tiny - 0 - 1/5 5x Support Aircraft Wing (SAS) - Aer. Tiny - 0 - 1/5 ---------------------------------- SAS Авианосцев ---------------------------------- 5x Support Aircraft Wing (SAS) - Aer. Tiny - 0 - 1/5 5x Support Aircraft Wing (SAS) - Aer. Tiny - 0 - 1/5 1x Support Aircraft Wing (SAS) - Aer. Tiny - 0 - 1/5 1x Support Aircraft Wing (SAS) - Aer. Tiny - 0 - 1/5

Да нет косяка - в начале все так и было заявлено, вопрос то у меня сугубо в официальности или хоумрульности заявленных правил :) В книге правил эта ситуация описана иным образом. Т.е. если по бедности игрового террейна у нас есть только острова, то действительно надо хоумрулить и вводить "средний" размер. В базовых правилах вместо этого есть свой вид терейна с таким размером, а острова могут быть только "большие" и "массивные". Понятия "крутые скалы" я в морском террейне не нашел, поэтому тут нужно ткнуть меня в первоисточник. (Да, есть "горы" в наземном террейне, но через них и авиация с трудом летает и навесной огонь не работает, т.к. что это видимо не оно.)

По правилам не бывает средних островов :( (только большие и массивные) Я собственно не против хоумрулов. Просто когда играют два противника без парящих моделей, введение "средних" островов (частей островов) добавляет некоторую остроту ситуации, но вот для парящих моделей это вопрос выживания и использования заложенных в них возможностей. Я сейчас задним умом понимаю, что Альмы поставленные в передовое развертывание и убранные сразу за этот остров, могли спокойно стрелять с первого хода, выполняя функцию "раздражителя". И у тебя был бы вариант терпеть, или пытаться их убивать. А так они ушли в потерянные очки :) И кстати зная о парящих моделях у противника, это повод использовать айсберги при расстановке террейна (естественно если это нужно).

Буду делать себе чуть более расширенные карточки, что бы не тупить в процессе игры.

Вопрос стратегии. За три похода в клуб не видел ни одного из трех маневров, потому и спрашиваю. Собственно в первую очередь для меня вопрос заключался в передовом развертывании, спасибо :) Следующий вопрос (по итогам игр в Генерале), касается парящих моделей. В одной игре меня мягко подправили, указав, что через остров перепрыгнуть нельзя (самый краешек острова). В другой игре была предложена целая система, по которой Альмы тут могли парить, тут не могли, и даже могли получить прямой залп с авианосца, [ну уж нет]одясь за островом (через низкую часть). Поправьте меня если я не прав, но: 1. Единственным непроходимым для парящих моделей, элементом террейна (для поверхности типа "вода") являются айсберги. Через любые острова мои Альмы могли летать без проблем. 2. Забравшиеся на большую часть острова Альмы (модифицированный массив +2), получали ЛОС за массивный авианосец, хоть по тини моделям (но и обратный ЛОС если оставались у всех на виду). 3. Авианосец (массив) через низкую часть острова (большой) стрелять в Альму (средняя), может только как в частично блокированную из (Р) и только. В данном случае Эльба не могла этого делать, за неимением (P) (По моему и не делала, но считалась что может). В свою очередь я упорно линковал не линкующиеся пушки, так что работа над ошибками идет полным ходом.

Заметил, что в Генерале, никто не использует передового развертывания, флангового обхода и резерва (или видел мало игр). Есть основания? Или нет желания заморачиваться?

Я тут: http://vk.com/dr_sky