Platov

Друг мой, я думаю ты прав. Я смотрю с колокольни постоянной игры за гремлинов на протяжении года и немного забываю о нуждах новичков. О! Добро пожаловать в чудесный мир высокого Ми и дикой мобильности. Бушвакеров рекомендую сразу убрать в коробку и никогда не доставать в сетапах с Ма. :) А вообще - поищи мой гайд по ней на Мфо или в контактике. Я её достаточно подробно разобрал.

Друг мой, я же давал человеку совет как усилить коробку Соммера. Им, конечно, можно и от свиней играть, но это уже особый вид извращения. А модели из коробок Зиппа и Вонга - очень ценны в любой банде. Имхо, у коробок Зиппа и Вонга вообще самый большой кпд у гремлинов. А из стартера Офелии разве что Француа применяется иногда, в некоторых сборках.

Попробую на личном опыте и по порядку. Если не планируешь играть Ма - на триксибэль пока забей. Сама по себе она очень ценная модель, но боевой потенциал у неё никакой. Очень ситуационная. С Фингерсом спорно и сложно. В целом, по лечению он, конечно, круче всех. Но он стоит 10+ очков. На это можно взять двух слоп хаулеров, или двух же лайтнинг багов. Лайтнинг баги - прекрасный схемраннер, игнорят армор, лечат не хуже хаулеров, если их правильно готовить. Со всех сторон ОЧЕНЬ хорошие модели. Быстрые, достоточно крепкие, 6 кастинг, куча хороших триггеров и нулёвок. Хорошая штука. Коробка Зиппа при наличии Француа и Бурта - очень хороша. Наверное, одна из самых полезных среди гремлинов. Айрон Скитеры - быстрый миньён, умеющий ситуационно быть и охотником на схемраннеров, и схемраннером, и сильным суппортом. Умеют раздавать фаст моделям с высотой 1, делая Франца очень опасным, к примеру. Бурт с фастом и реклессом - тоже страшная сила. Первый Помощник - могучий схемран, килл триггер, дикая мобильность. Психологически давит на противника. Когда противник знает что силюрид в ростере - не берёт схемы на маркеры. И, соответственно, упрощает тебе игру, ценой всего 2х сс на апгрейды на нём. Пигапульта - хороший, но дорогой по очкам вариант, ещё и навязывающий тебе определённый стиль игры. Против некоторых сетапов очевидно не играет. Та же пердита убивает пигапульту на первом, максимум на втором ходу. В общем, я рекомендую начинать с Зиппа, потом стартер Вонга, или коробку багов. Лучше таки стартер, бо там Манча Рожда, незаслуженно незамечаемый бивень. Кстати имхо, самый опасный гремлинский хенчмен.

*Неистово клеит Зиппа* Блин, давно сюда не заглядывал. Вставлю свои пять копеек ажно за две последних страницы разом. Во-первых, не понимаю вайна по поводу того что "ой-ё-ёй Ленни\Офелия\Петухи\Скрипач не нужен". Ну, понерфили Ленни. Он как был нужен в банде Соммера, так и остался в ней нужен. Он там для живучести баю гремлинов, и для дамб лака у них. Офелия, к слову, слабее не стала. Её саму не понерфили. Да, сейчас её с топа чуть подвинут, но по факту - ничего принципиально не поменялось, освободились 10 очков, на которые можно эмиссара взять. Петухов, конечно, немного жаль, но блин, они реально были оп. Своими глазами видел 4(ЧЕТЫРЕ!) чарджа одним петухом за активацию. Это восемь атак, тащемта. Да ещё дикая мобильность и неплохой урон. Жаль, конечно, лучше бы Рамоса порезали, но помэрла так помэрла. Во-вторых, и да, это сугубо моё мнение, Ма Такет таки хороший мастер. Специфический, но хороший. Её появление Эмиссара очень сильно поправило. Но из стартовой коробки ей никто не нужен. С натяжкой тотем и триксибэль. Я в процессе написания гайда 4 месяца играл только ей, и со временем понял насколько она жёсткая может быть. Но ей большой пул моделей нужен(Читай - Француа, Манча Рожа, Виски Голем, Эмиссар обязательно). Так что имхо меня, как истового гремлиновода, тиры сейчас выглядят так: 1) Уликс, Офелия, Соммер 2) Вонг, Ма Такет, Зорайда 3) Брюмастер Зипп, чую, будет около Вонга где-то.

Давненько я не заходил сюда. Сейчас вот приобрёл Вонга и решил таки заглянуть. На данный момент в коллекции: Коробка Ма Такет Коробка Офелии Коробка Соммера Коробка Вонга Бурт+Грейси МакТавиш Кранки Слоп Хаулеры Гаторы Поросята Меррис Вопросов у меня, собственно, два. Первый - как лучше играть Вонгом? Просто стягивать врагов в кучу и глушить бластами? Какие вообще по нему секреты есть? Из того что я увидел "на вырост" - ещё не вышедшие свинооборотни. Они Magical и от Ooo Glowy они тоже будут бонус получать. В остальном - пока даже не склеил его, но уже интересно. Второй вопрос - как бороться с Рамосом? Много играл в малифо, и играю достаточно результативно, а вот что делать с Рамосом - не понимаю. У него все модели с высоким дефом, армором, мобильные и живучие. За счёт пауков ещё и аутактивацию делает. В итоге каждый раз сижу как баран, и даже схемы не знаю какие брать.

Офелия без слоп хаулеров и Ленни(читай: Покупать ещё один стартер ради 1 модели) даже близко не раскрывает свой потенциал. У неё нет ни максимально возможного урона, ни лечения ран. А ещё есть пара апгрейдов которых в стартере нет, но без них всё очень печально. А по факту - и у Лилит, и у Офелии, стартеры неплохие. Вот если взять почти любого суммонера - для них докупать нужно очень много.

Золотые слова. :)

А надо? Она игнорит лос, но не кавер. Конечно, в сферических в вакууме условиях она может 2 раза апгрейдом стрельнуть, но это в том случае, если стоять на месте и стрелять, что в реальных условиях случается достаточно редко. Да и её обычный выстрел куда опаснее, за счёт встроенного плюса и триггера. Я товарища своего, который играет Лилит, здорово запугал стрельбой когда начинали играть, и он чаще всего играл потом от двух вальдгейстов и Лилит с лесом. Да о чём мы вообще спорим? Лилит очень крутая. ОСОБЕННО против гремлинов, у которых атак по вп нету. Если не получается одолеть в прямом противостоянии - играй от схем. Выигрывай по очкам. Малифо, оно не про вырезание всей банды врага. Ну и с некоторым количеством опыта ты поймёшь, что Лилит очень достойный мастер, который Офелии очень легко может навалять.

Игнор кавера только на одном апгрейде с уроном 1/1/1 и поджиганиями. Игнор лоса на одном апгрейде. Больше чем раз за ход она ими не стреляет, да и вообще ими стрелять затея сомнительная, это я тебе как гремлин говорю. Sh 6, да без плюсов на урон - вообще не убедительно. Лилит с её Df7 это вообще не страшно. Пэре, у которого пульс с 5 урона - это проверка Df 13, и он и сам эти 5 урона получает. К тому же у него 3 wp и 4df, просто ставь его в рут Лилит, после чего хоть Черубом его расстреливай, хоть врывайся Барбаросом и отпихивай, чтобы он от рута ещё 3 раны получил. На Офелию главное дуром не переть, это безнадёга. Пользуйся укрытиями, чтобы потивник не мог читерить. А черуб ещё может плохой террейн под ганлайном делать, насколько я помню. Тотемов Офелии можно единым махом всех со стола убрать, если повезёт. Вы же стартерами играете?

Который спадает при активации

Такое бывает, пока не приноровишься. Мы с другом тоже так начинали, и я играл за Офелию, он за Лилит. И я тоже первое время выигрывал. Пользуйся террейном, укрывайся, блокируй ЛоС. Офелия очень больно стреляет. Не иди к ней, выманивай. Как вариант - повесь на Лилит апгрейд крылья и меч, и по возможности врывайся ей и Барбаросом(с обязательным челенджем) и будет тебе счастье и массовые убийства зеленокожих.

Можно, но это нужно просить того, кто играет за Дримера. Я и рад бы, но я ни им, ни даже против него не играл ни разу.

Да обычные, МТГшного формата, вполне подходят.

Доехал. И так, Баю Босс. Очень разнообразный мастер, имеющий неплохую синергию с гремлинами и свиньями, и обладающий хорошим потенциалом. В стартере босс+Ленни+4 Баю гремлина + 2 таракана, АКА москита. Призыв босса не требует маркеров, и даже специальной масти, по большому счёту, не нужно, он может раздать её себе (0) действием. У него в плане призыва самая главная валюта - раны. И хаулер, а то и два, своим лечением позволяют нанесённый суммоном урон нивелировать почти полностью. При игре от суммона, в ход босс может, при определённых условиях, призвать до трёх баю гремлинов + поросёнка. Плюс к этому, Ленни с апгрейдом тоже может призывать поросят. Их, по большому счёту, даже в стартовый ростер брать не нужно. Но при игре с мало-мальски агрессивным противником нормально призывать дадут на первом и втором ходу, а потом нужно будет влезать в драку. По банде дела обстоят примерно следующим образом: Тотем: Тут варианта, по большому счёту, три. Первый - комары. В определённых обстоятельствах весьма полезные ребята. За счёт полёта и wk 10 - способны заэнгейджить противника в первый ход, а Df7 помогает им ещё и некоторое время прожить, заставляя противника сливать АП и карты. Могут использовать нулевые действия соммера как (1), то есть по несколько раз за ход. Нулёвка pull my finger c апгрейда Can'O'Beans - очень хорошо работает в этом плане. Всем в 2" WP15 дуэль с потенциальными двумя ранами, да ещё и 2 раза за ход. Могут раздавать масти, как и сам соммер. Это может быть сильно полезно, в определённых обстоятельствах. Второй вариант: Олд Кранки. В пластике только-только вышел, но кадр ценный. + флип на защиту своим в 3", +1WP всем своим в 6" и возможность тянуть карты. При игре от суммона с гремлинами - стоит за спиной ганлайна, делая его ещё более живучим. Особенно если рядом есть Ленни. Они в двоём вообще значительно повышают живучесть гремлинской банды. Третий вариант: Student of Conflict из стартера Викторий. Раздаёт фаст за (2). +1 АП соммеру на суммон. Даже добавлять нечего. Хенчмен: Тут выбор богатый. Француа из стартера Офелии. Сам по себе очень крепкий и опасный парень. В рукопашке со встроенным dumb luck может быть крайне опасен. А у соммера в банде играет новыми красками. У него есть бесконечный триггер на выстрел, если масть - перья. Триггер позволяет при нанесении урона врагу нанести себе 1 рану и выстрелить ещё раз, и снова объявить триггер, и стрелять так пока раны не кончатся или не промажешь. А АП у него 3 от реклесса. Соммер может раздать Француа перья, и слить врагу руку, чтобы читерить не мог(в идеале после этого ещё добить раненого Баю, взять 2 карты и призвать поросёнка). Я такой комбой за 1 активацию Француа убивал 3 полностью здоровых модели, хотя конечно зависит от везения. Манча Роджа - сам по себе весьма сильный парень, а если держать его поблизости от ганлайна и играть челлендж каждый ход - сильно повышает выживаемость самих гремлинов. Как показывает практика - умирает быстро, увы, из-за того что опасный. И стоит дорого. Сэмми - Хороший выбор, ей можно делегировать суммон баю гремлинов, плюс может фаршированных поросят призывать, плюс интересные триггеры имеет и синергию с Survival of fittest соммера и Let me tell you a tale, sonny от кранки, позволяя сливать плохие карты и набирать в руку хорошие. Но всего 2 АП. Старый Майор - хенчмен из набора Уликса. При игре от свиней - незаменим. Отлично комбится с соммеровской большой шляпой, так как получает реактивацию если у противника нет карт в руке. Позволяет контролировать свинок. А если одеть на него апгрейд седло - можно ещё и Ленни на нём возить, для пущей живучести. Из остальных стоит рассмотреть: Соу, она суммонит поросят(поросят вообще пару коробок нужно иметь в идеале) и в целом сильная. Грэйси(с Майором будет две модели с реактивацией) которая невероятно живуча. Таксидермистов, особенно если есть свинопульта. Тут даже пояснять не нужно, я думаю. Свинопасов, они со свиньями хорошо работают. Вайлд Боарс и Вар пиг тоже могут сойти за ударную силу. Ну и слоп хаулеры, конечно. Без них вообще никуда. Лечить до 4 свиней или гремлинов вокруг на 1\2\3 это бесценно. Они ещё в придачу к этому атакой могут понизить DF врагу до 4. (Особенно хорошо, когда с бластами и накрываешь 2-3 врагов.) Всё вышеописанное, естественно, моя имха. И продолжать вещать я могу очень и очень долго. Но в целом, самое главное я сказал. Соммер сильный и очень универсальный мастер, и за счёт своей униварсальности он требует очень много моделей докупать. Его идеально покупать вторым гремлинским мастером после Офелии или Уликса. Добавлю также, что если таки хочешь играть от свинок - лучше выбрать Уликса, он в этом деле таки получше чем Соммер, и тоже умеет массово суммонить. Сила Соммера в его универсальности. Он и с гремлинами хорош, и со свинками. Сам я играю им от сильного агрессивного ганлайна(Француа, Рами, иногда Рафаэль) + безудержный суммон баю гремлинов и поросят. Ленни прикрывает, хаулеры лечат. UPD. Да, ещё раз посмотрел что ты хочешь брать. Свинопульту лучше убери до поры, а вместо неё возьми хаулеров. Поросят лучше иметь 2 набора, если от них хочешь играть, но с покупкой второго не спеши, сперва так поиграй, пойми механику. Баю гремлины - то же самое(Помню в репорте видел как у соммера было больше десятка баю гремлинов на столе.). Грэйси тоже достаточно сомнительна, она крепкая, с реактивацией, но без других свиней у неё синергии с бандой мало будет. Разве что с Ленни. Лучше уж Соу. И да, я уже говорил взять хаулеров, потому что без них никуда? :) Итого - бери Соммера, попробуй поиграть стартером с набором поросят и хаулерами, пойми механику и докупи Уликса если хочешь свиней или Офелию если понравится стрелять.

И тебе не хворать, брат-гремлиновод. Развернутый ответ я тебе вечером накатаю, сейчас с телефона. Добавь слоп хаулеров, без них сумонн-соммер крайне не эффективен.

Если речь о трёх именных апгрейдах Офелии - нет, платить за них не нужно. Они бесплатно снаряжаются тотемом или самой Офелией. Платишь за них только если хочешь стартовать с ними снаряженными, но это глупо.

Внимательнее читай карты. Он лечит сколько ран, сколько получила вражеская модель(То есть, не равное дамагу он лечит, а как-раз равное количеству вунд). Если у неё оставалось два, а ты нанёс шесть - всё равно вылечишь два.

Лучше всего с брюмастером.

Бери The Kin, пожалуй. И докупай слоп хаулеров. Как вариант - Бушвакеров, и всё равно докупай слоп хаулеров. Они тоже более-менее способны раздавать, хотя пара ребят из The Kin их хорошо дополняет. А стартер Соммера брать тоже придётся, рано или поздно, если будешь играть зелёными. Ну а на второй вопрос - в малифо вообще хорошо с балансом, а ростер всё равно нужно собирать гибкий, под схемы и стратегию. В теории - любым из стартеров можно играть и выигрывать. Они просто разные. Офелия - банда лютых, но очень кислых по защите стрелков, которым лечение необходимо как воздух. В теории, способны на расстоянии распылять на атомы даже сильные миниатюры противника за одну активацию, но при этом наносят себе урон. Из хороших примеров - сильная атака Рами, снайпера - на 8 хитов. Пере, взрывник, может всадить 12 одной атакой(правда при этом умирает сам). С красным джокером цифры иногда получаются устрашающие. Соммер - суммонер, универсальный мастер, который хорошо дополняет почти любой ростер, да и сам раздать может. Но без большого количества других моделей играть им не очень удобно. У него в наборе только Ленни и пушечное мясо - 4 баю гремлина. Нужен минимум ещё 1 набор их. Хорош с гремлинами и свиньями. Ма Тукет - очень большой ударный потенциал + чит инициативы за счёт хенчмена. Способна очень больно всаживать в рукопашной, сама по себе может быть ОЧЕНЬ опасна, но к ней нужны милишники типа Фаунцуа или Манчи Рожи. Конкурентоспособны все. Но советую выбирать между Офелией(стрельба) и Мамкой(рукопашка). Ну, и традиционно докупать сразу хаулеров.

Свинки, собственно, и нужны. Грэйси и\или Соу для суммона. Поросята, естественно, тоже. Вар пиг тоже канает хорошо. Можно добрать Бурта, Слоп Хаулеров, Свинопаса(How Whisperer который). Если получится - можно раздобыть Ленни, тоже может пригодиться. Если совсем упороться - можно взять свинопульту и stuffet piglet + таксидермиста, но это уже вариации на тему. (Они, правда, пока не вышли ещё, да. Но имей в виду.) А так - бери свиней, много, хороших и разных.

Тебе сюда - http://gmortschaotica.blogspot.co.uk/p/unb...g-malifaux.html там, в рамках распаковки каждой коробки, указывают цену в очках.

Я им не играю. Я гремлинами играю. В крайней игре против Шилла я оного траппера тупо ваншотнул одним выстрелом Рами, с баранами. В первом же раунде. Да и до этого трапперы меня не особенно впечатляли. Тандеровские снайперы, у которых хард ту килл, куда неприятнее на мой взгляд.

Сегодня играл снова против Фон Шилла. И категорически не вижу смысла во втором траппере. Ресайленса у них маловато, мобильности мало, а очков они стоят много. Плюс, стартуют они далеко от остальной банды, а следовательно и умирают, как правило. Почти за такую-же стоимость можно кого получше взять. Второго библиотекаря, к примеру. А Ханна+Лазарь+Стронгарм редко используются вместе. Все трое достаточно ситуационные, зависят от схем, хотя лучше всех, конечно, иметь.

Не очень понимаю зачем фрайкорпсмана перепиливать, если в стартере идёт траппер, который вполне себе снайпер. Собственно, играл против Фон Шилла в составе стартер+стронг арм неделю назад. Впечатление он произвёл достаточно лютое.

Как гремлиновод, из личного опыта скажу - бери Офелию и слоп хаулеров. Сомер сам по себе крутой, но к его куцему стартеру нужно докупать ещё баю гремлинов и, по возможности, поросят. Ну, и ребят типа Француа и Рами, к примеру, из стартера Офелии. А у Офелии банда вполне самодостаточная. Ей нужен, разве что, Ленни из стартера Сомера. Но начинать можно и без него. Короче - в идеале бери всех. :)