big-bag

Вполне может быть, что ТДА исчерпал весь свой невеликий задел для модернизации, и чем пытаться в очередной раз натянуть сову на глобус, проще запилить что-то действительно новое, более приближенное к реалиям и насущной необходимости, чем инженерный скафандр времен ТЭТ.

Что дозволено Юпитеру - не дозволено быку.

Легион уже слили. В WH40K. Сделав их обычными хаоситами, чуть более активными, чем другие, и слегка замороченными на хитропла[ну уж нет]. Потом начали раскручивать все это с самого начала (с ХХ), подумали "а как же будут действовать наши альфачи, если они такие все из себя члены трилистника, контрразведка Империума и все такое?" И понеслась - сперва они просто ми-6 Императора, потом "никто, даже сам альфа-легион не знает точной численности и сил альфа-легиона", "численностью они могли сравняться с ультрами и несунами", затем хитропланы внутри хитропланов, и войля - величайшая из легенд ХХ готова! Но надо же привести легенду в соответствие с тем, что в 40К они всего лишь жалкие предатели, мерзкие хаоситы, хоть и портящие воздух, но очень мелко, не сравнимо с грандиозными планами Аббы или Морти или Ангрона или прочих действительно эпичных легионов и примархов. Вот и понадобилось выдумать одержимость Альфария, срыв грандиозных планов стройбатовцем, срач между братьями, - в общем, сделать все, чтобы грандиозные планы, угрожающие Империуму в самом сердце его, обернулись мелким пшиком. Как в том анекдоте про шотландца: "это были всего лишь газы!" Вот какое впечатление остается от книжного Альфа-легиона времен ХХ. Столько жути и тьмы нагнали БЛ и Форджевская ХХ, что казалось, будто одна Альфа решит весь ход Ереси. А оказалось - "Вы были взвешены. Вы были измерены. И признаны негодным." Ибо все предрешено более 20 лет назад, и менять ход истории даже Альфе не под силу. Такие дела.

где-то уже писали про это, так что просто повторю чьи-то умные мысли: ГВ сами испугались ящика Пандоры, который создали в лице Альфа-легиона времен Ереси, и решили его закрыть руками Френча. Стелс-легион, который по глубине своих планов внутри планов может соперничать с самим Емперором, который не страдает излишним пафосом и любовью к превозмоганию, а тихо и эффективно делает свою работу, который силами может сравниться с Ультрой, а тактически превосходит её, - такой легион никак не вписывался бы в ряды предателей, если бы не имел скрытого мотива, во-первых. А во-вторых, слишком сильно перевешивает чашу весов на сторону еретиков, особенно учитывая их возможности по взлому обороны противника с помощью диверсий и инфильтраций. Посему решили, видимо, избавиться от Альфария, а заодно и добавить ему мотивов для предательства, - загордился, мол, комплекс младшенького, и все такое. А все потому, что сюжет Ереси, действительно, уже написан, и места Альфе в нем не оказалось.

Это ж Дембски-Боуден писал. Таким образом он мог просто потроллить старый бэк, вот и все.

Почему нет про то, как Русс сломал хребет Магнусу на Просперо?

Разве "глорианы" специально задумывались как примархоносители? Суперлинкор вполне себе полезная вещь для завоевательного флота и в отсутствие сверхчеловеков.

МЧСники Императора, во главе с бессмертным Шойгу Кужугетовичем.

Но ведь любое оружие, по сути, этим и занимается - преобразованием потенциальной энергии веществ (снарядов, батарей, неустойчивых изотопов и т.п.) в кинетическую либо тепловую, используемую для физического уничтожения противника. Ну и не только оружие. По сути, вся деятельность человека на это направлена - на извлечение и перераспределение энергий из окружающего мира.

А давно в вахамме работает формальная логика? Ну и даже если ее включить - очевидно, что десанту достается все самое лучшее - броня, оружие и снаряжение, почему корабли должны быть хуже или хотя бы даже такие же, как у ИФ? Так что вполне вероятно (если не брать игромех), что у них будет лучшая броня (при том же весе), например, с редкоземельными элементами (несравненно более дорогая, но в случае маринада это оправдано), что на них ставится наилучшее вооружение, наиболее продвинутые сенсоры, реакторы и Дух Машины.

МирожОры - поехавшие зерки через одного. Какая там [ну уж нет]рен борьба с яростью, рядовые посдавались давно гвоздям, только некоторые капитаны еще терпят. Техника у них тоже никакая (у подавляющего большинства), достаточно сказать, что на аренах их всех побеждали кулаки и несуны.

Легион был и до него. Был просто легион более агрессивных и менее управляемых вояк, а с Ангроном стали и вовсе берсерками. Спорно. У них нет специализации убийц космодесанта. У них есть специализация - нести возмездие Императора, его Ярость всем, кто этого заслуживает. Ксеносам, заблудшим хуманам, не принимающим Согласия, а при необходимости - да, и маринам тоже. Что касается преимуществ - насколько я понимаю из бэка, средний КВ таки быстрее и сильнее в ХтХ среднего марина из большинства других легионов, плюс главное, что у них есть - это непоколебимая уверенность в собственных силах, а также готовность выполнить любой приказ, снести любые лишения и трудности в процессе его выполнения. При этом КВ "есть боевая единица сама в себе, способная справиться с любой мыслимой и немыслимой неожиданностью". Этим они также отличаются от большинства других легионеров. Другое дело, что это весьма сомнительное преимущество для "убийц космодесанта". Ну и вообще, мне кажется, с этим "трилистником" авторы палку перегнули, если с Альфой все понятно (вот кто, кстати, идеально подошел бы на роль палачей, - бесстрастные и безжалостные убийцы), то с Саламандрами и КВ вообще не ясно, нафига их в этот "Трилистник" воткнули.

Как выясняется, Волков он-таки не посылал. Если б таки решил не пускать на самотек, а присоединить Ангрона и XII легион к те двоим, было бы сейчас 3 забытых примарха.

А мне кажется, что величайший псайкер и ученый человечества понял, что не сможет извлечь гвозди, не повредив необратимо мозг поциента, и поэтому умыл руки, предоставив Ангрона и его легион самим себе. Выживут - хорошо, не выживут - не жалко. Начнут буянить - Волков за ними пошлем. Лучше уделить внимание остальным дитяткам.

Дорн? Кёрз (вообще от рук смертного убийцы)?

И оба легиона после гибели Примархов уничтожаются Жиллиманом (с сожалением, разумеется), а их геносемя изымается как "дефектное".

Однако урок он запомнил и с Магнусом не допустил такой ошибки.

У КА какая тактика? У ТА? Что такого особенного в тактике Гора и его ЛВ? Сколько я ни читал бэкца, максимум, к чему все сводится, "обезглавливающий удар", либо "стройными порядками мы маршируем к победе". Где фланговые обходы, заманивание в ловушку, ложные отступления, и прочие хитрости, придуманные человечеством за последние 5000 лет? Нет почти ничего из этого в 30к. У альфы разве что какие-то там потуги на оригинальность, и то любой современный военачальник такую альфу, как в книжках БЛ, размотал бы в считанные дни. У Волков, по идее, из-за их самобытности, и тактика должна быть самобытной. Но никто из Абнеттов не может придумать ничего оригинальней, чем корабль скинуть с орбиты. Вот отсюда и происходят их уныние и бесполезность в 30к. Я о том и говорил примерно, что в условиях 30к у них нет ни одного значимого преимущества перед другими легионами, только недостатки. Это можно было бы списать на то, что они должны были вселять ужас в ксеносов и ренегатов, а не в легионеров, но они же легион "трилистника", и если они реально предназначались для уничтожения других легионов, то где то, что должно было помочь им победить? Антипсайкерский вой Русса? А показали только вой и зерг-раш. И это печально. Это как с Суворовым А.В. Все знают, что он прекрасный полководец, не потерпел ни одного поражения, бил и турков, и французов, и поляков. А как бил? Не известно толком ничего, кроме того, что он тренировал и муштровал личный состав так, как никто до него.

Волки знали. Тут как всегда, вырисовываются две проблемы с описанием сражений. Первая: писатели они и есть писатели, они не могут в тактику и стратегию. Вторая (ее вроде Абнетт озвучивал в предисловии к "Просперо"): Волки шикарны в настолке, но совершенно неуместны и непонятны в бэке. Теоретически, Волки - наследники и воплощение скандинавов, викингов. Те были известны своей хитростью, воинским мастерством, звериной жестокостью и устрашающей репутацией. Они брали малыми силами весьма укрепленные города (с помощью военной хитрости), они превосходно бились в строю и не только, отлично владели оружием, были непоколебимы и бесстрашны. Держали в страхе пол-Европы, в свое время с несколькими кора[эх жаль]ми прошли все западное побережье до Сицилии, разграбив немало городов на своем пути. В общем, для англичан - это такой образчик воина-грабителя-профессионала. Где-то дикаря, да, но вместе с тем бесстрашного и умелого. Поэтому неудивительно, что легион Волков, будучи перенесенным в 30к, является и там устрашающим и умелым и дикарским и жестоким одновременно, и все примархи отдают Волкам должное в плане силы и умения, хотя и не любят их. При этом как перенести в 30к северных дикарей, да еще и сделать из них легион, по силе входящий в топ-5, - никто толком не знает. Если со всякими ультрамаринами или ЖР все вонятно - стойкость и дисциплина, большие пушки и много танков, то у Волков ничего такого вроде не замечено. Всякие фишки из средневековья, с помощью которых викинги и побеждали, не срабатывают в 30к, по крайней мере, против собратьев-легионеров (устрашение, обманные маневры, внезапные высадки, подавляющее мастерство в ближнем бою, воинская дисциплина). Поэтому что остается? Ронять с орбиты корабли, давить более мясистым мясом, устрашать вульфенами и выть.

Не алкоголики, а военные в сопровождении полицейских и главного ФСОшника государства. Будешь отстреливаться? Твое право, так же как и их право - отстрелить тебя за сопротивление власти. Я устал уже долбиться об стену непонимания. Ну с чего вы вообще (вы - в смысле "нипридавасты") взяли, что действия Волков были незаконны и не одобрены Импи? Да, ужасны. Да, истреблены миллиарды гражданских, миллионы военных и целый легион. Но легион тот - коррапченный (по факту). Примарх того легиона - совершил ужасное деяние против Импи. И что-то он не сдался, а решил сопротивляться. За такое в современном правовом обществе расстреливают на месте, не говоря об Империуме 30к. В общем, ничем иным, кроме подгоревшего Просперо, я объяснить этот феномен не могу.

Чрезвычайно опасный Магнус, который из своей башни смог поломать дворец Императора на Терре. Что он сможет сделать с флотом Волков на орбите свой планеты? Чем рисковать узнать это, лучше ударить первым.

не граждан, а преступников, вооруженных и очень опасных. Им не надо было сопротивляться и после. А чего он ждал? Можно было выйти и сдаться, прекратив бойню. Он ничего не сделал. Русс этого не знал. По факту никто даже не знает, что говорилось в том приказе, откуда домыслы о том, что он его нарушил? Может быть, там было сказано "ТС уничтожить, Магнуса пристрелить при попытке к бегству"?

Итак, факты: 1) Магнус грубо нарушил Никейский эдикт, разрушил колдовством папкину лабораторию, после чего засел на Просперо. Лететь к Императору сдаваться, совершить сеппуку, - ничего такого он не сделал. 2) Волки получили приказ притащить нарушителя на Терру. Мы не знаем, что было в том приказе конкретно. Что было сказано про судьбу ТС. Что было сказано про Магнуса. Учитывая загруженность Импи разгребанием последствий, можно себе представить, что ему до этого не было дела, ему нужен был Магнус у себя во дворце. На дипломатичность ему, вероятно, было плевать, на ТС - плевать, на Просперо и жителей планеты - вдвойне. Тут же получают "рекомендацию" от Гора - мол, колдуны они и есть колдуны, покарать бы их, да и дело с концом. Русс, видя деяния этих колдунов, зная, что Император всецело доверяет Гору, судя по всему, принимает эту рекомендацию близко к сердцу. 3) Волки выполняют приказ так, как они это умеют (как ОМОН выполняет приказы? я уже писал выше) - взламывают оборону, бомбардируют планету, потом спускаются, добивают выживших (если это необходимо), примарха (а он скорее всего должен был остаться жив, примарх все-таки) в кандалы и на Терру. Не надо забывать, что для волков на планете [ну уж нет]одились фактически ренегаты во главе со своим преступником-примархом. Деяния этих ренегатов видел сам Русс - засланный в ряды волков скальд-шпион, убитые Волки, вселение в тела кустодиев, демоны, варп и т.п. Не хотели и не собирались Волки церемониться с такими. Для профилактики - лучше побомбить сперва, чтобы снизить вероятные потери среди своих солдат. Не будут сопротивляться - отлично. Будут - будем воевать. Что было бы, не сопротивляйся они, мы не знаем, возможно, Русс пошел бы дальше и казнил весь легион как нарушителей эдикта. Возможно, оставил бы их на руинах Тизки горевать о Магнусе. Это уже домыслы. 4) Когда Волки высадились, они встретили сопротивление со стороны легиона ТС и гарнизона Тизки. Естественно, они начали убивать в ответ, уже прицельно. Развернулась полномасштабная война на уничтожение. Сыны защищали свои жизни, Волки - свои. 5) Магнус сдаваться отказался, вышел на бой и, потерпев поражение, сбежал с помощью колдовства. 6) Волки до основания разрушают гнездо сбежавшего ренегата. Я нигде не напутал?

Все понятно, кароч. Мы приходим к хате, где сидит 10000 вооруженных до зубов преступников, которым по закону смерть грозит, и говорим им "мы пришли с миром, горбатого нам выдайте, и мы тихо свалим"? Диагноз: "Магнус нипридавал". Точно не было? Потому что по бэку - они там пол-легиона Волков выкосили, "без сопротивления". Дружеский огонь? "Операция Коттедж, дубль два"?

Если рассказ в книге ведется от лица какого-то персонажа, то надо понимать и принимать то, что мы смотрим на все происходящее со стороны данного персонажа, то есть он может лгать, он может ошибаться, он может галлюцинировать или страдать манией величия, преувеличивать или забывать некоторые события... Короче, его точка зрения субъективна. А уж когда повествование начинается с "верьте каждому моему слову", и когда его пишет известный тролль АДБ... Нутыпонел.