Zii

Из недостатков: Ни номера лимитки, ни какой-либо информации о наклейке с номером лимитки - ничего такого у меня нет. Открытка, которая вместе с коробкой шла. но не внутри (ну.. карточка такая с фойловой рогатой мордой) помялась. Уточню, что мне привезли в Самару. Разница по времени доставки с Москвой похоже незначительная. И да, куда скажешь, туда UPS и привезет. В этом они молодцы. Сделаю еще пару заказов попозже, чтобы можно было сделать более уверенный вывод.

Так по порядку. Предзаказал 21 июня коллекционку орочью за 100 фунтов. (Я тогда еще думал, что до 100 нормально, а если больше, то геморрой. Знал бы, что если выше 100 фунтов бесплатно отправляют, заказал бы датакарты, а так 13 фунтов за доставку отвалил как дурак) 23 июня пришло сообщение И на английском почти то же самое. Мол отправим UPS-ом Отправил в ответ тот же адрес, что указывал при регистрации (домашний) и телефон. Получил тут же автосообщение: 24 июня нормальный ответ: 28 июня пришло большое сообщение с реквизитами заказа. Отправлено 2 июля сообщение от логистической поддержки: Еще раз отправил им свой сотовый. В английском не особо силен, поэтому пишу им максимально просто и односложно. В стиле В тот же день пришло смс-сообщение от UPS c номером, ссылкой на сайт UPS, специальным паролем и пин-кодом. И девушка позвонила, убедилась что я сообщение получил и сказала пройти по ссылке и заполнить формы. На следующий день я это сделал. Суть как я понял примерно в том, что нужно делегировать им полномочия по растаможке. Вместо ксерокопий паспорта отправил фотографии паспорта, которые прямо дома сделал, несколько скриншотов на которых видно, реквизиты моего заказа (с сайта ГВ и то, что они на почту мне присылали). Характеристики товаров примерные (вес там). Название обязательно на русском ("Кодекс орк: варбосс издание", например). Пришлось попыхтеть чуть-чуть, но в общем ничего сложного. Все. 7 июля мне позвонили с UPS, спросили буду ли я по указанному адресу в первой половине дня. Я сказал что нет и сообщил адрес работы. Часам к трем посылку отдали в руки. Честно говоря я очень слабо верил, что мне удастся все это,несмотря на то, что многие проблемы уже всплывали в этой теме. Во-первых слабо владею английским, во-вторых имею крайне скудный опыт интернет заказов, а из-за рубежа никакого. Из выводов - чаще проверять почту.

Ну он же типо круче, и полукоробочка)) Planetary invasions in Warhammer 40,000 have never been more deadly, the The Red Waagh! also includes fully updated rules for Planetstrike and Planetfall missions. А в новой книжечке не только компания и 12 миссий.

Пытаюсь вчитаться в правило и понять что ты имеешь ввиду. Идеи еще не уловил. Пока индеп присоединен к отряду - он считается частью отряда для всех игровых правил. При объявлении стрельбы, нападении, касте заклинаний на отряд, они считается одним отрядом. Но у отряда появилсась часть, которая не умеет бегать. Значит отряд не может бегать, потому что его часть (в лице одного индепа) этого не может. А вот штормбойзы видимо могут бегать по своему правилу, если к ним присоединить индепа без рокетпака. Пример: 1. Мув. Штормбойзы летят на 12. К ним подъезжает трукк, из него вываливается пэйнбой. Присоединяется к штормам. 2. Шут. Штормбойзы летят на 2d6, но часть их вытягивается сзади в колбаску, чтобы сохранить когеренцию с бегущим на D6 медиком. Профит: ролим ФНП от единичек при движении. 3. Чарж. (типо второй ход и был ввагх) Чаржим в кого-нибудь, док подтягивается пару ходов, пока идет комбат, по пайл-ин, продолжая раздавать фнп. Профит?

Ууупс.. Затылком читаю)))) Все правильно сказал. Но до этого все ситуации разбирались при том условии. что индеп не отсоединялся Ты шутишь чтоли?))) "Частью юнита". Тип модели то не меняется, иначе пеший индеп и джетбайком может стать

Тут вот какой нюанс. Присоединяться и отсоединяться от отряда можно ТОЛЬКО в фазу движения. Если бы можно было в фазу стрельбы, то про бег и турбобуст вопросов бы не было никаких.

У меня сомнений никаких нет. Отряд с байками не бегает. Просто показалось, что фраза "Не вижу запретов в вординге" относится именно к цитатам из рульбука. Другой вопрос. Если у нас есть пять тракторов, а у противника ни флаеров, ни скиммеров, ни ФМК, то насколько оправдан живой щит из пушек, который медленно ползет вперед со своей 7ой тафной и помаленьку снапшотит?

Да кто ж спорит. Как договоритесь - так и играйте. Это дело каждого. Мы же тут правила от ГэВэ в их первозданном виде курим Ну тут был пример про стрельбу с хэви оружия. Там прямо написано, что до движения объявляешь кто конкретно не двигается. Для бега нет правил на то, что кто-то в отряде может не бегать. Считаются бегавшими все. Даже если ты никого потом не подвигал. Даже байк считается бегавшим. Но он не может считаться бегавшим, потому что в "бег" не может в принципе. Вот из-за этого противоречия и выходит что отряд с байком не бегает. Это не то чтобы запрещено. Это Не разрешено. Так что, как договоришься с оппонентом. Лучше до игры)))

Смысл в том что Бег и Турбо-буст это два разных правила, которые друг с другом никак не кореллируют, кроме того, что работают в одну и ту же фазу, предоставляя особый тип перемещения. И одновременно двумя этими возможностями модель обладать не может (я не помню такого). По вордингу получается, что юнит, в составе которого есть байки, бегать не может. Как и отряд с моделями без турбо-буста не может турбо-бустить. Ни бег, ни турбо на отряд не шарится. Пока на будет прямого указания на обратное. Как ни печально.

Я просто не вижу очень острой необходимости джойнить байк индепа к пешему отряду и бегать ими. Ну хотя бы чтоб не провоцировать спорные ситуации. Хотя это конечно прикольно. В смысле прикольно бегать, а не провоцировать. Для того, чтоб побегать юнитом с байком в составе нужно наверно, чтоб было: Bikes and Jetbikes cannot Run, but instead of run can make a special Turbo-boost move in their Shooting phase.

А это не такая уж и плохая идея. Овервоч идет снапшотами, на 2+ лукаутим, но если единичка, то сейв и тофна решает. То есть не будет ситуации, когда первые модели снесли и у нас дистанция, которую нужно покрыть при чарже, увеличилась из-за потерь. Диф террейном не замедляется, ибо байк. Существенно повышаются шансы на вход в хтх в теоретической абстрактной ситуации)

Успешная отмена психосилы полностью отменяет её действие. Параграф о том, что только один юнит может денаить, не позволяет делать второй бросок на отмену, если например первый был неудачен. Просто выбираешь один юнит с максимальными бонусами на отмену и пытаешься это сделать. Если получилось, то псисила не оказывает действие ни на кого.

Если не лениво - отчетик бы запилил какой :rolleyes:, были бы все благодарны))

Хмм.. Если взять орочью варбанду в праймари, а второй детач по стандартному фоку, то будет и Ваагх каждый ход и пара - тройка трупсы скорящей. И если взять в стандартный фок при этом пару даккаджетов, то они не один, а каждый ход будут выдавать по 12 выстрелов с супашут.

Сложная мысль? Если бы я НЕ хотел играть просто по рульбуку, вот прямо как написано, то меня бы здесь не было. Или зачем по Вашему эта ветка? К слову о рульбуке: Напомню, что это самое главное правило, а значит перекрывает все остальные. Все, чего я хочу добиться, и что хочу найти, так это аргументы, умозаключения, доводы и прецеденты с обеих сторон, чтобы было чем апеллировать во время неизбежных заминок в игровой ситуации и знать, какие доводы у оппонента могут быть против. Я не ищу павера и не распихиваю миниатюры по пяти этажам друг под другом (даже по двум нет необходимости), но хочу, чтобы игра складывалась в красивую картинку в воображении. И чтобы, если вдруг случится писать художественный отчет, не приходилось изъё извращаться, пытаясь объяснить проплавляющий все огонь.

Формации очень клевые. В стиле - возьми три по пять бесстрашных и страшных меганобов с пятым WS или больше сотни орков одним юнитом. Или вот это вот: Загструк и 10-30, а то и все 90 штормбойзов в юните, которые делают дипстрайк со смещением на D6 и имеют shred при HOW. Или 4 отряда командос с любого края стола, с покровом до следующего хода. Просто жесть. Даже дред моб завезли.

Закрывать пока рано. Вот еще Ваагх Газкула весь обмусолим перед выходом, тогда да))

ГВ такое ГВ =) "Da Goff Guard"http://www.games-workshop.com/resources/catalog/product/920x950/99020103025_DaGoffGuard01.jpg

Мне кажется да. Про что и разговор. Тебе все равно придется дырочку вырезать, чтоб видеть как она полностью помещается на базе модели, которую ты объявил целью стрельбы (про бласты). И увидеть - кто вылазит из под шаблона полностью, кто частично, а кто весь под ним, не составит труда, даже если он не прозрачный, а у тебя нет зрения супермена. Потому что можно провести прямую линию от глаза, по касательной к контуру шаблона и до базы модели (про бласты и темплейты). В случае с этажом руины этого сделать нельзя. Да и крылья тирана на самом деле не должны стать помехой. Тут не натягивание рава, а скорее попытка прикрутить к нему здравый смысл. Не все гладко в одном месте, не все гладко и в другом. У меня просто бомбит выхлоп апокалиптическим шаблоном от того, что отсутствие прямых указаний в рульбуке вызывает такие дискуссии. Ну как так?

Не. Ну должна же логика победить разум Как определить сколько хитов нанесло попадание взрывом? Нужно хорошенько посмотреть. Для этого, помнится, раньше нужно было заглянуть в отверстие бластовочки и убедиться в том, какие именно модели оказались полностью или частично под этой бластовочкой. И вот мы кладем её на верхний этаж руинки и хорошенько смотрим. Видим ПОД ней одинокого скаута и (ВНЕЗАПНО) пол третьего этажа. А еще пару скаутов на втором этаже не видим. Они под полом. Для того чтоб точно сказать, что они под бластовочкой надо третий этаж руинок убрать, или засунуть бластовочку на второй этаж и хорошенько посмотреть (но это, друзья, уже другая бластовочка) и ПОД ней уже не то, что под первой. Может так? А? Ну давайте :rolleyes:

Вот что предлагаю. По вордингу мы должны прикладывать огнемет к базе модели. Это существенно ограничивает возможность его применения на верхние этажи. Но это не всегда удобно. Особенно если противник стоит очень близко. Да и шансов и возможностей подвигать модели становится много. Игра - это не геморой, а удовольствие. Можно ограничиться условным поднятием шаблона на плюс минус полтора дюйма, чтобы отыграть попадания как если бы мы его держали вплотную к базе. Думаю многие будут так делать. И соответственно жарить можно свой этаж и один невысокий этаж выше/ниже - прям как в шестерке. Если оппонент хочет жечь выше, то пусть прикладывает к базе модели и дальше извращается. Но что делать с огнеметчиком на верхнем этаже? Допустим на улицу можно спокойно полыхать, а если внутрь, через перекрытия? И бластами? Вниз до дна прошиваем? Считается ли модель, которая формально [ну уж нет]одится под шаблоном, но которую при этом через прозрачный шаблон не видно (потому что она сокрыта несколькими этажами композитных материалов, керамита и пластили) [ну уж нет]одящейся непостредственно под шаблоном?

Ну точнее по своему этажу и плюс минус один. А для оружия взрывного типу нужно заявлять этаж, по которому ведется стрельба, и нельзя было распределять ранения по моделям на других этажах. А навесное било только по верхнему этажу. Вообще раньше для руин было четыре листа выделено, а теперь один абзац. Теперь есть правила на вертикальную когеренцию, которая возросла с 3х до 6и дюймов (то есть какие-то этажи все-таки есть), но правил на стрельбы шаблонным и взрывным оружием по этажам нет, значит... "оружие шаблонного и взрывного типа попадает по всем моделям, [ну уж нет]одящимся под шаблоном, вне зависимости от того, на каком они этаже" (это не мое мнение)

Никого не хотел оскор[мамочки!]. Прошу прощения. Если бы в рулбуке что-то было, то и разговора то этого бы не было. Просто в старом рулбуке были разобраны спорные случаи с этажами руин и шаблонно/бластовым оружием, а в семерке нет НИЧЕГО по этому поводу. Кроме того, что хиты получают модели под шаблоном (хотя бы частью подставки), что в общем-то было и РАНЬШЕ. Часть сообщества считает, что если какое-то правило убрали, значит теперь действует полностью противоположное. В этом вопросе можно увидеть только мнения или частные решения. Конкретной буквы нет. И да объемный вархаммер это хоумрул и не по раву.

Вообще я не думаю, что если из рульбука убрали правила на этажи и руины, то резко стало можно класть болт шаблон на все этажи. Просто многоуровневость не исчерпывается только руинами. Во многих случаях конечно весь(!) ландшафт на столе представлен только условно плоскими элементами (скалы, непроходимые строения, кратеры и деревца) и каких-то уточнений не требуется. Вообще не так много людей любит заморачиваться с террейном (тут армию бы открасить). Но если у кого-то вдруг появится пятнадцатидюймовая нависающая скала с пещерой, то конечно возникнет вопрос - как быть по РАВУ. Или например дот самодельный, а на нем пара этажей и площадка. И игрок тогда позвонит геймдизайнерам Гэвэ и спросит: "Как же быть? Правда ли, что орочья банка с гротзуки, выстрелив по площадке наверху сооружения, пробомбит его ко всем демонам хаоса до самого дна вместе с укреплением на нижнем ярусе?" А геймдизайнеры посмеются и скажут: "Да ну что Вы. Попадание идет по моделям непосредственно под шаблом, вы же кладете его на какую-то модель? Вот все кто рядом с ней стоит, те и страдают. Мы и не думали, что если уберем это ненужное правило, игроки начнут прожигать шаблонами поверхность до планетарного ядра." А еще я помню, в пятерке модель считалась имеющей кавер, если только базой прикасается к площадному террейну. (Типо старается максимально использовать рельеф, двигается и прячется, а не стоит как истукан). А юнит имел кавер, если больше половины его моделей в кавере. Тогда я тридцатирыльники орков водил. В чистом поле с парой кратеров стоял тридцатирыльник и 16 орков так или иначе касались кратеров или стояли в них. Визуально это выглядело как долбаная толпа орков в чистом поле, но у них у всех был кавер 4+. Сейчас такого конечно не увидишь. Это я к тому что потихоньку ГВ делает игру логичнее и бэковее (по крайней мере старается) и было бы странно, если какое-то упрощение сознательно делалось для такой фигни как мультиэтажный дамаг от бластов и шаблонов.

У тебя плоский вархаммер. Все остальное слишком сложно. На турнирах правила по этажам должны быть уточнены. Или нет. Например как я понял на ЕТЦ пробиваются все этажи насквозь. Вахамма по задумке игра для удовольствия. Если получаешь удовольствие, кладя огнеметный шаблон на крышу здания от стоящего на земле парня то пожалуйста. Хочешь логики - договаривайся с оппонентом.