RUW)Suniva

» Нажмите, для отображения текста «Ваня, привет. Вот, собственно, ответы на твои вопросы в том виде, в котором их удалось получить. Фёдор From: Arnaud Lebesnerais [mailto:ALebesnerais@relic.com] Sent: Wednesday, March 25, 2009 2:14 AM To: Fedor Bonch-Osmolovskiy; Maria Bratolubova Subject: FW: DoW I support Hi guys, Please see below the info you requested. Sorry there is nothing too definite but it is in the plans J Thanks Arnaud -------------------------------------------------------------------------------- From: Jonathan Dowdeswell Sent: Tuesday, March 24, 2009 4:11 PM To: Arnaud Lebesnerais Cc: Mark Noseworthy; Serena Whitters; Greg Wilson Subject: RE: DoW I support Unsure in terms of long term future – though we do definitely plan to fix automatch, and at that point will likely fix some other known issues as well. From: Arnaud Lebesnerais Sent: March 20, 2009 10:54 AM To: Mark Noseworthy; Jonathan Dowdeswell; Serena Whitters; Greg Wilson Subject: FW: DoW I support Hi guys, Just wondering, besides the Soulstorm patch to come out “when it comes out”, is there any more support scheduled for DOW? Thanks Arnaud -------------------------------------------------------------------------------- From: Fedor Bonch-Osmolovskiy [mailto:FOsmolovskiy@buka.ru] Sent: Friday, March 20, 2009 10:21 AM To: Arnaud Lebesnerais Cc: Maria Bratolubova Subject: DoW I support Hi Arnaud, Guys from the DoW community are chasing me with the question if you are going to support DoW further (i.e. make new patches, fix automatch system, e.t.c.). Could you please give me some information which I can deliver to them? Thanks, Fedor Fedor Bonch-Osmolovskiy Localization manager Buka Entertainment Вобщем, это то что мне удалось получить в Буке, на мои вопросы относительно поддержки ДоВ1. Как всегда типичные отписки о том, что все будет, но пока другие приоритеты. Но и на безрыбье и такая инфа - рак. Также встречался с парнями из отдела развития (они же чампами занимаются там), возможно будут поддерживать и 1 и 2 DoW, но только дисками. В принципе 1й и 2й DoW получились такими разными, что они расчитаны на разные сегменты игрового комьюнити. Уж не знаю специально THQ это сделало или случайно, но DoW1 интересен любителям классической РТС и концепции классического DoWа, а DoW2 скорее казуалам и любителям всего нового, т.е. большинству от всех играющих в компьютерные игры. Такие дела на сегодняшний день, будем работать дальше ;) Перевод от STB)GaSteL7o: Если вкратце, то там такой разговор вышел: Федор: Привет, Арнауд. Ребята из ДоВ комьюнити обратились ко мне с вопросом, собираетесь ли вы поддерживать ДоВ далее (то есть новые патчи, фикс системы автоматча). Не могли бы вы дать мне некоторую информацию по этому вопросу, чтобы я мог им ее предоставить? Арнауд: Просто интересно, помимо выхода патча на СС, запланированы ли меры более широкой поддержки? Джонатан: Не уверены насчет далекого будущего, но определенно планируем пофиксить автоматч и в процессе исправить некоторые другие известные проблемы.

Тоже буду играть =).

Orks vs Eldar Голосую за соклана, классная игра - Orks vs Eldar, RamRoud vs Prince.

Ого, Паша СС забрасывать не собирается? Молоток =). Я тоже в него рубаю, когда время есть. Смотрю еще есть для кого чампы делать. Что ж хоть фановые, но думаю можно будет организовывать ;).

Я и не знал, что в ДоВе2 есть Сестры битвы O_o

Чего спорите? Один хрен имбовость/неимбовость Терранов НИКАК не повлияет на успех/неуспех ДоВа2 на ВЦГ!!!!!!

Я бы для начала определился с понятием зрелищность, что вы под этим понимаете? Графику? Геймплей? Так даже на баталию с феноменальной графикой бывает скучно смотреть, если геймплей однообразный. Как впрочем и наоборот на войну пикселей при идеальной сбалансированности и разннобразном геймплее тоже устанешь пялиться. В моем понимании, зрелищность - это сплав составляющих, таких как: графика, геймплей, баланс (в принципе тоже к гемплею можно отнести), в котором определяющим всетаки является геймплей, в части его разнообразия особенно. Вот с этой точки зрения думаю и стоит оценивать перспективы ДоВ2 на ВЦГ. Думаю 1й раз они его проплатят, а там по популярности будут смотреть.

Время будет определено по итогам этого голосования, т.к. с учетом нашей дисциплины будет верстаться план сего мероприятия включая распределение компов и времени. Так что живее народ, по РА3 народу больше пришло =).

Во, парни сами начали суетиться, кризис лечит от лени. =)

Все, игры сформрованы. Можно играть. з.ы. АЗ ты молодец конечно, но не перегибай ;).

Угу. Т.е. весь чамп рандомом играешь) Тролько показываешь все 9ть рас, что они открыты.

Кстати мне почему-то бета ДоВа2 напоминает мод для ДоВа2, который был сделан по канонам первого. Этот мод наконец добавил "тактику" и "бэк" для страждущих.... Вот не понимаю этой истерии по поводу обилия тактии и бэка. 1. Тактика. Мефу так и не привели ярких примеров проявления тактики в ДоВе2, которых небыло бы в ДоВе1. Сдается мне, не так уж она и разнообразна если учесть, что 1й вышел в 2004 и не поддерживал PhysX. Есть тоько 3и принципиальных отличия от 1й части: разрушаемость, укрытия (и то половинчатые какие-то) и ограничение в диапазоне стрельбы хеви оружия. И стоило ли на это делать упор, отказываясь от макро ДоВа1? Дают ли они ту же глубину геймплея? На мой взгляд - нет. 2. Бэк. Ох, ну блин, все его ярые фанаты 3и месяца сыгранут и свалят или будут играть по 1й игре в неделю, для фана. Для этого и сингла хватило бы, смысл было систему, которая отлично проработала с 2004 года перепахивать? Отрихтовать и подчистить+новая графа с физикой (те же укрытия не помешали бы)= полноценный ДоВ2. [Добавлено позже] И эти заявы с революционным РТС 2.0 что-то не внушают оптимизма. Где теперь эти революционеры: Тотал Командер, ВиК, стратежка с динозаврами не-помню-как-называется, продолжить по желанию...? У ДоВа (кстати самый популярный проект по W40K) было свое лицо и довольно унаваемое, а теперь зачем-то сделали пластическую операцию. Как бы ботекс с силиконом не вылез если отторжение организма будет...

Лень 2а раза писать одно и тоже, п.э. скопипащу прошлый пост и позже напишу новые мысли, которые возникли при прочтении этого топика :P . Я - за ДоВ1. » Нажмите, для отображения текста « 1. Бета стоит и я в нее уже поигрался 2. Мало, но представление имею 3. ДоВ2 это вовсе не ДоВ, а CoH2:W40k. Считаю, что зря Релики так с этим брендом поступили, как будто шаг назад... Теперь попробую обосновать свою позицию. 1. ДоВ 1 Геймплей ДоВа имел отличительные черты: - систему сквадов - пополнение сквадов в любой точке карты - систему вооружения - строительство базы, НЕ ориентированую на защиту - систему укрытий - разделение юнитов на ближнего боя и дальнего - система сбора ресурсов (как по точкам, так и строя генераторы) - различия в видах брони и соответственно урона - "тировая" система развития с наличием обязательного строения для его грейда *- существенные различия в экономическом развитии каждой расы, особенно в этом отношении отличался "кап" (допустимое количество юнитов) - наличие уберюнита (венца развития, иногда требующего специальное строение и дорогостоящего грейда) у каждой расы 2. ДоВ2 Геймплей ДоВа2 имеет на мой беглый взгляд следующие отличительные черты: - систему сквадов - восполнение сквадов только у своей базы или спец. строений - систему вооружения (в виде грейдов и варгиров) - базу (в лице главки), оринетрированую на защиту, но без строительства - развитая система укрытий - тировая система - ограничение некоторых юнитов по диапазону стрельбы - прокачка юнитов - огрооомное количество варгиров у геров - ограничение в количестве юнитов - наличие "капа" - доп ресурс, накапливаемый от убийства вражеских войск, позволяющий юзать убер абилки, в том числе вызов убер юнитов. - разрушаемость окружающей среды Играл не так много, возможно что-то и упустил, дополняйте. Перехожу к прямому сравнению. Первое на что хочу обратить внимание - строительство в ДоВ это неотъемлемая и благодаря непохожести в этом всех рас игры неповторимая часть геймплея, а не досадный повод отвлечься от боевки, как многие тут выражались. От того, на сколько гармонично развивался и воевал игрок, зависел его ранк в ладдере. можно было сколь угодно микрить на тире 1 и выносить соперника, но потом прибегали берки+сорк и на этом инры заканчивалась. Само название стратегия в полном смысле этого слова включает в себя и тактику и развитие/планирование боевых действий. В ДоВе можно было говорить о таком понятии как стиль игры в зависимости от выбранной расы. СТРАТЕГИЯ ж. Наука и искусство ведения войны. // Общий план ведения войны и боевых операций. перен. Искусство руководства общественной и политической борьбой масс. // Искусство планирования какой-л. деятельности, основанное на точных прогнозах. ТАКТИКА1 ж. Искусство подготовки и ведения боя как составная часть военного искусства. // Подготовка и ведение боевых операций. Приемы и способы борьбы в спорте, в спортивных играх. перен. Совокупность приемов и средств общественной и политической борьбы при достижении поставленной цели. Соответственно в связи с упрощением строительной составляющей геймплея в ДоВе2 приходится говорить о значительном упрощении игры в целом. Зато добавили в тактике. Но вот в чем вопрос. На столько ли в ней прибавили, чтобы восполнить потерю строительства? ДоВ был сложной в освоении игрой и это удерживало многих, кто в нем чего-то достиг, а тех, кто всеже ушел заставлял помнить себя с ностальгией, так ли будет с ДоВом2 посмотрим. Одно знаю точно, рано или поздно все карты и очередность постройки юнитов будут изучены до дыр (или их принципы создания если будут клепать в промышленных масштабах) и все многообразие тактических вариантов снизится до 2-3 особенно эффективных и тогда о разнообразии речи вестись уже не будут, а это огромный удар по реиграбельности+интересу к игре. Графика усстареет года через 1,5 - 2 если ретушировать будут. В общем мысль такая: упрощение - это плохо. Если мы конечно говорим о долгосрочной перспективе. Упрощение также коснулось и других аспектов игры, как например: раздачу оружия, пусть и рандомом. Помню меня поразила своей гениальностью такая гениальная по простоте вещь как раздача специализированного на определенном типе брони оружия ТСМам, что в итоге приводило к огромному полю применения ТСМов, на любых тирах. А в принципе упрощение - девиз, под которым выпускают ДоВ2, а это для меня расчет на людей-овощей. "Жми синюю, большую и круглую кнопки. Тока не перенапрягись!!! И будет тебе море фана. Надоест, выйдет другая игра". Или проще говоря - потребителей. Это конечно бабло, но не основа для киберспорта. Основа - это реиграбельный на протяжении ооочень долгого времени геймплей. Хотя киберспорт будет даже тогда, когда хотябы 2а чела хотят выявить победителя. Опять же ориентированность на командные бои меня не очень привлекает. 1. Трудности в организации чамов, по причинам: коннекта, чисто организации даже (временные пояса, 3и чела не 1н), время продолжения 1й игры. 2. Более менее весомых успехов в командных стратегиях добился только WiC, но мы же совсем не такого успеха хотим? Пример CoHa можно не вспоминать, т.к. там нет ни достойного комьюнити ни турниров, даже WiC и C&C его уделали в этом плане, хотя как я говорил выше это не ориентиры. Вообще пока читал тему услышал многое от парней, которые впервые на этом форуме, но считают, что их мнение должно весить столько-же как старожилов. Сколько мы уже таких перевидали? 20-30 постов отпостил и "пошел покорять умы" форумчан другой игры. Прийдется вас огорчить - с наплывом игроков в ДоВ2 задрачивать прийдется не меньше ДоВа, а с учетом отсутствия возможности отыграть огрехи в микро в строительной составляющей и больше. Как бы вам не хотелось обходиться минимумом усилий и при этом выигрывать, такого не будет никогда и нигде, это - иллюзии. Кстати в курсах, что в жизни для того, чтобы чего-нибудь достичь приходится задрачивать? Пусть это будет гражданское право или бухгалтерский учет, или допустим техники продаж с маркетингом.... В любом случае - это бета, поживем увидим... з.ы. Кстати в первой версии переводимого нами глоссария зданий было больше, а строители присутствовали....

Делай пока регалку, а там решим что лучше. В зависиости от количества пар. Кстати там надо тиму регать из 2х челов тогда =).

Послушай, я именно для таких как ты и и сделал ударение на строительстве в первой части своего монолога "строительство в ДоВ это неотъемлемая и благодаря непохожести в этом всех рас игры неповторимая часть геймплея, а не досадный повод отвлечься от боевки, как многие тут выражались". По барабану на самом деле считаешь ли ты строительство важным элементом ДоВа или нет, если оно по факту таким являлось. Если ты уделяешь ему много времени значит оно всетаки накладывает определенный отпечаток на геймплей. А варгиры (там назывались грейдами и раздавались в зданиях) как и правильная покупка юнитов были не менее важны и в ДоВе 1. В ДоВе2 варгиров больше, юнитов меньше и они в одном здании. Логично, что в более современной игре с наличием технологии PhysX физики больше, для меня странно другое - нафига весь геймплей перепахивать? Хотя укрытия и тут не такая уж и панацея, всетаки урон по частям тела считать пока-что так и не научились ;). Мммм, камень-ножницы-бумага и в ДоВе была, а аналоги девастаторов - вышеназванные мной ТСМ с рокет лаунчерами, вот только можно было им и огнеметы/ХБ/плазму раздать вместо найма разных отрядов. У тя рину из ХБ часто валили? Значит хреново ты играл...Кстати тут с ХБ тока 1н чел в скваде из 3х всего/4х с сержем, срвнить не получится. Ммм, для стратегии, пусть и реалтайм динамика не основной элемент, динамика важнее в шутере. А уж если это применимо к тактической вроде как игре... При должном уровне скилла и такое было возможно в ДоВе, сколько раз Фуз пол игры гонял рейнджами и 2мя гвардами, а потом ФД и сокол. каким мне еще надо было языком написать пост и привести аргументы, что бы ты или подобные тебе не воспринял его за эмоциональный на уровне нравится/не нравится? Или это в принципе невозможно? Или вы хотели получить ДоВ2 Клон первой части с новым графю движком и парой юнитов? - перл. Для тебя лично: продолжение игры не может быть ее клоном. Клон - новая игра, которая сдирается с другой игры (которая обычно является довольно успешной ессно) с незначительными изменениями. Вполне логично, что люди ожидают всего того, что им понравилось, только качественнее, больше и в красивой обертке, не находишь?

Мою позицию никто, кроме меня озвучить не может. Писал, для тех, кому будет интересно мое мнение, думаю такие люди найдутся и если они что-то полезное для себя от туда почерпнуть, буду рад. з.ы. Вообще вопрос не корректный, это - форум для общения. Обмены мнениями там всякие =).

Уффф, осилил всю тему, теперь попробую выразить свое мнение. 1. Бета стоит и я в нее уже поигрался 2. Мало, но представление имею 3. ДоВ2 это вовсе не ДоВ, а CoH2:W40k. Считаю, что зря Релики так с этим брендом поступили, как будто шаг назад... Теперь попробую обосновать свою позицию. 1. ДоВ 1 Геймплей ДоВа имел отличительные черты: - систему сквадов - пополнение сквадов в любой точке карты - систему вооружения - строительство базы, НЕ ориентированую на защиту - систему укрытий - разделение юнитов на ближнего боя и дальнего - система сбора ресурсов (как по точкам, так и строя генераторы) - различия в видах брони и соответственно урона - "тировая" система развития с наличием обязательного строения для его грейда *- существенные различия в экономическом развитии каждой расы, особенно в этом отношении отличался "кап" (допустимое количество юнитов) - наличие уберюнита (венца развития, иногда требующего специальное строение и дорогостоящего грейда) у каждой расы 2. ДоВ2 Геймплей ДоВа2 имеет на мой беглый взгляд следующие отличительные черты: - систему сквадов - восполнение сквадов только у своей базы или спец. строений - систему вооружения (в виде грейдов и варгиров) - базу (в лице главки), оринетрированую на защиту, но без строительства - развитая система укрытий - тировая система - ограничение некоторых юнитов по диапазону стрельбы - прокачка юнитов - огрооомное количество варгиров у геров - ограничение в количестве юнитов - наличие "капа" - доп ресурс, накапливаемый от убийства вражеских войск, позволяющий юзать убер абилки, в том числе вызов убер юнитов. - разрушаемость окружающей среды Играл не так много, возможно что-то и упустил, дополняйте. Перехожу к прямому сравнению. Первое на что хочу обратить внимание - строительство в ДоВ это неотъемлемая и благодаря непохожести в этом всех рас игры неповторимая часть геймплея, а не досадный повод отвлечься от боевки, как многие тут выражались. От того, на сколько гармонично развивался и воевал игрок, зависел его ранк в ладдере. можно было сколь угодно микрить на тире 1 и выносить соперника, но потом прибегали берки+сорк и на этом инры заканчивалась. Само название стратегия в полном смысле этого слова включает в себя и тактику и развитие/планирование боевых действий. В ДоВе можно было говорить о таком понятии как стиль игры в зависимости от выбранной расы. СТРАТЕГИЯ ж. Наука и искусство ведения войны. // Общий план ведения войны и боевых операций. перен. Искусство руководства общественной и политической борьбой масс. // Искусство планирования какой-л. деятельности, основанное на точных прогнозах. ТАКТИКА1 ж. Искусство подготовки и ведения боя как составная часть военного искусства. // Подготовка и ведение боевых операций. Приемы и способы борьбы в спорте, в спортивных играх. перен. Совокупность приемов и средств общественной и политической борьбы при достижении поставленной цели. Соответственно в связи с упрощением строительной составляющей геймплея в ДоВе2 приходится говорить о значительном упрощении игры в целом. Зато добавили в тактике. Но вот в чем вопрос. На столько ли в ней прибавили, чтобы восполнить потерю строительства? ДоВ был сложной в освоении игрой и это удерживало многих, кто в нем чего-то достиг, а тех, кто всеже ушел заставлял помнить себя с ностальгией, так ли будет с ДоВом2 посмотрим. Одно знаю точно, рано или поздно все карты и очередность постройки юнитов будут изучены до дыр (или их принципы создания если будут клепать в промышленных масштабах) и все многообразие тактических вариантов снизится до 2-3 особенно эффективных и тогда о разнообразии речи вестись уже не будут, а это огромный удар по реиграбельности+интересу к игре. Графика усстареет года через 1,5 - 2 если ретушировать будут. В общем мысль такая: упрощение - это плохо. Если мы конечно говорим о долгосрочной перспективе. Упрощение также коснулось и других аспектов игры, как например: раздачу оружия, пусть и рандомом. Помню меня поразила своей гениальностью такая гениальная по простоте вещь как раздача специализированного на определенном типе брони оружия ТСМам, что в итоге приводило к огромному полю применения ТСМов, на любых тирах. А в принципе упрощение - девиз, под которым выпускают ДоВ2, а это для меня расчет на людей-овощей. "Жми синюю, большую и круглую кнопки. Тока не перенапрягись!!! И будет тебе море фана. Надоест, выйдет другая игра". Или проще говоря - потребителей. Это конечно бабло, но не основа для киберспорта. Основа - это реиграбельный на протяжении ооочень долгого времени геймплей. Хотя киберспорт будет даже тогда, когда хотябы 2а чела хотят выявить победителя. Опять же ориентированность на командные бои меня не очень привлекает. 1. Трудности в организации чамов, по причинам: коннекта, чисто организации даже (временные пояса, 3и чела не 1н), время продолжения 1й игры. 2. Более менее весомых успехов в командных стратегиях добился только WiC, но мы же совсем не такого успеха хотим? Пример CoHa можно не вспоминать, т.к. там нет ни достойного комьюнити ни турниров, даже WiC и C&C его уделали в этом плане, хотя как я говорил выше это не ориентиры. Вообще пока читал тему услышал многое от парней, которые впервые на этом форуме, но считают, что их мнение должно весить столько-же как старожилов. Сколько мы уже таких перевидали? 20-30 постов отпостил и "пошел покорять умы" форумчан другой игры. Прийдется вас огорчить - с наплывом игроков в ДоВ2 задрачивать прийдется не меньше ДоВа, а с учетом отсутствия возможности отыграть огрехи в микро в строительной составляющей и больше. Как бы вам не хотелось обходиться минимумом усилий и при этом выигрывать, такого не будет никогда и нигде, это - иллюзии. Кстати в курсах, что в жизни для того, чтобы чего-нибудь достичь приходится задрачивать? Пусть это будет гражданское право или бухгалтерский учет, или допустим техники продаж с маркетингом.... В любом случае - это бета, поживем увидим... ;) з.ы. Кстати в первой версии переводимого нами глоссария зданий было больше, а строители присутствовали....

В скором времени будет вывешен анонс и открыта регистрация ;).

Вопрос на 1 000 000$: Это все еще РТС или уже тактический симулятор в реальном времени?

RUWISuniva

Как Рома уже написал, от нас будет много команд, так что Россия думаю будет представлена отлично. Самое главное, что организация гут, с 0 начинать не надо ;).

С днюхой, хорошо отметить и позитива до следующего дня рождения и так каждый цикл =). Успехов в начинаниях и упорства в окончании начатых делах ;).

Ммм, вообще планируются турниры по ДоВу2 в рамках эвентов по играм ЕА, ими же организуемые. Нам там компы выделят, мб и призовой фонд, но не основной и прийдется всеравно собирать взносы. ЕА эвенты будут делать в 4games, весной. Точных дат пока нет. У Буки бюджет на чампы еще не утвержден, п.э. позднее и с ними определимся по дальнейшей работе. Будем стараться проводить побольше чампов по ДоВу2 на старте, а там видно будет какие перспективы появятся. На данном этапе нужно сделатьь все от нас зависящее чтобы на волне поддержки нового продукта THQ найти свою нишу и отхватить побольше народу у других игр/привлечь новых. Если THQ будут поддерживать долго, то есть шанс быть представленными на всех мировых киберспортивных эвентах и сделать, то что не удалось ДоВу один =).

Сор, To XuT дык я и провел водораздел. Есть разница всеже когда киберспорт является основовной тематикой, на которую ориентируется сайт/портал и когда это является одной из тем для новостей. Т.е. например есть ГГ на котором тусуются в основном киберспортсмены (по разным причем играм) и казуалы, которым нужна инфа по чампам, эвентам, стратам, ВоДам, репкам БО и прочей составляющей киберспорта и будет довгеймс на котором будут любители ДоВа/Вархаммера40000 в основной массе своей казуалы, где в куче новостей (хз еще как он будет заполняться, т.к. давнофваргеймс.ру был не очень в этом плане) разной направленности но по однородной тематике будут попадаться и киберспортивные. Вобщем думаю, что понятно, что направленность будет всетаки разной. Плюс как я упоминал у ресурсов совершенно разные возможности по проведению чампов и их освещению, хотябы структура разная будет. Это не плохо, просто это надо учитывать при выборе ресурса для своих нужд. Конечно еще не совсем понятно каким будет довгеймс, но если проводят аналогии с давнофваргеймс.ру, то делаю соответствующие выводы. Уже сейчас вижу, что для ДоВа2 в плане киберспорта его будет мало, п.э. пока ориентир КиберПлей.ру в этом плане, но баннерами думаю нужно будет обменяться, да и новостюхами тоже. Это как бы взаимодополняющие ресурсы будут =).

to XiT Я имел в виду направленность сайта. Тут надо отделить мух от котлет. ГГ и КиберПлей это киберспорт, новый проект ваха-форумс (не могу отвыкнуть от этого названия =)) это фан сайт. Они могут пересекаться только в области новостей и кое-какого контента (не думаю, что довгеймс будут делать ставкуи на киберспорт ДоВа2). Вобщем чем больше сайтов по ДоВу, тем лучше, но специализированным сайтам лучше не распыляться, т.к. ньюзмейкеров и производителей контента и так не очень мало и страдает качество и количество статей. Будем надеяться, что с выходом ДоВа2 появится много инициативных людей, котые заполнят эти пробелы.