Zubb

Не будет ли проблем с поиском оппонентов на такие форматы? И есть опасение, что магия там будет решать жестоко.

Мундейн щит - эквипмент. Маг щит - не эквипмент. Бан взятия мундейн эквипмента - не является правилом щита, не афектит возможность взятия армор как такого.

За крыс не скажу, но вот для мародеров/менатармов это вполне себе правильное число.

Вопрос в том, надо ли вообще стрелять в отряды столь дохлые, что мрут от стрельбы лучников, или их проще так убить. Это как? Брать 6 РБТ предлагаешь ты? Disagreed. Без баффа, в формате 5*много копья это 20А S3, как правило с ре-роллом на ту-хит. Не густо. Под баффами получают до 3+(5+/4+) сейва, бонусы на ту хит/ту вунд и могут не проигрывать комбат многим противникам. При цене от 295 за стедфаст коробку (30+фкг) я бы не назвал их дорогими. Повесить, добить, - легче мислой чем адовым бафом лучников. Дефенсив баффы на лучников - припарки мертвому. Я слабо представляю от кого их спасет дефенсив бафф. Оо да, герой за 110+ очков охраняющий адовых лучников за 110+ очков. Этих горе стрелков игнорить не проще, нет? Хотя, чарж пегасов, даже одного убили, 7 атак в бсб, 3,5 хит, 3 там, чем он там сейвится?) Но в принципе роль легкого бункера для бсб/магов - есть, да. Когда вперед идет вся армия ... ну да проблема кого-нибудь поймать. Всем прям так и разбегаются. Насчет лучников. Да кто к ним пойдет, к этим горе стрелкам? Все кто пойдет на лучников, пойдут вперед и без наличия лучников - у них модус операнди такой, а тех, кто обычно вперед не ходит лучники высших точно не переубедят. Ну во-первых во фланг надо еще приехать, во-вторых - где вы видели мародеров по 25? Или без двур? =) Я меньше 40-50 не встречал. "Таки 5 Каледорцев во фланг 50 Хорнодерам" 5 --> 50. 10A+5A. 9 dead. 5 <-- 41. 10A. 2 dead. Marauders are Steadfast. 3 --> 41. 4 dead 3 <-- 37. 1 dead Каледорцы огребают и отъезжают. Игнорить. Мм ну поигнорьте пачку (две, три) гулей, вперед. Чтобы что-то поймать на стабборн, его надо иметь. А это копья. Психология под современными бсб не воодушевляет. Тем более, что панику орде фиг настреляешь (некем), 6" ауру у дракона убрали. Проблема с ордами в том, что они не одни в армии. Более того - они или дешевы, или очень дешевы. Не буду комментировать, отходим от темы :) Что умеют лучники в моем понимании. Бункерить героев, не совсем простаивая при этом (луки же). Ну и как бы все. Брать их ради стрельбы - затея сомнительная, легких целей стало меньше, панику стало сложнее вызвать (рост численности) и сложнее провалить (бсб). Фланговые чаржи - статик нафиг никому не сдался, на лучниках набьют больше. Все что могут помочь убить лучники и так умрет в хтх с любым отрядом ХЭ. US - забанено как ересь. Четверти - туда же. Отвлечение? Да кому они нужны? Деплой чойсы, байт и диверт. Ну да, есть такое. Но по 110+ очков за отряд. Меня не вдохновляет. Божественные орлы опять же. Ну что, все обмусолили? Придем к заключению. Лучники: стоят относительно дешево - слабое утешение, все равно 25% уходят на коры посредственно стреляют - узок круг тех целей, которые они поражают, и страшно далеки они от народа средненько мешаются под ногами - имеет в этой роли кругом превосходящих их орлов неплохо бункерят героев - делают это лучше копий, ибо стреляют Копья: посредственно дерутся без баффов, с баффами дерутся средненько стоят дешевле всех - это хорошо, т.к. получают плюсы за использование больших отрядов единственный вариант получения стедфаста Лотерны: странные ребята, предлагаю их отдельно обсудить В общем, резюмиру

Ага. Только паладин может носить обычный армор. Знать может носить магический. Смотрим магическим армор. Берем щит. Или по вашей логие, Варбосс Орков не может взять Армор оф 4+ вардсейв, потому что не может брать хеви армор? 0_о

А как по мне рандома стало меньше. Дисперсия на больших ведрах кубов меньше. Вероятности более считаемы.

некромант кидает ченнелинг, внезапно. 105 очков. дайсов ему не достанется никогда в жизни. он носит скролл и кидает ченнелинг. все. за 105 очков. нафига вампам баунд на фаербол я непонимаю. как по мне д6 гулей полезней.

Кстати, докажите мне, что бретонский бсб не может брать маг щит, пожалуйста. А то в треде про мой лист аргументации внятной я как-то не получил.

Стрелки. Хм, то есть предлагается отстреливать вражеских cost-effective стрелков своим cost-uneffective стрелками? Хантеры. Специально перекопал первую страницу подфорума. Легкая кавалерия обнаружена ажно в цельных двух расписках. Толпы. Запаришься стрелять. Если даже взять расчет 6 очков за Т3 без сейва, выход получается что-то порядка 5 трупов с залпа 20ки, или 30 очков от 220. *Орлы. О да, если у оппонента есть орлы, можно будет пострелять в них. 20 лучников застреливают 1 орла. 220 vs. 50. Я вижу лучников (лотернцев отдельно) как дорогие хрупкие отряды, которые ни черта толком не умеют. 10А S3 даже по WS4 I5 ASF не внушают, даже во фланг им в ответку любой комбатный отряд настучит больше чем они ему. Для диверта есть божественные орлы по 50, зачем в этой роли нужны луки по 110+, мне слабо понятно. Бафы. Польза оффенсив (а зачем им дефенсив?) бафа прямо пропорциональна количеству атак. Какой максимальный размер отряда луков - 20? На 20 выстрелов, чем тратить спелл на бафф, легче мислу кинуть - прирост вундов будет больше. (Сравнить с 20-40-50 атаками копий, которые отбиваются два раза за каст). Герои. Какой герой усилит лучников? Слабые вражеские отряды. Кто например? Феллбатов нету, Каррионов нету, Террадонов нету, Конномаров нету, Пистольеров нету, кто есть - Дарк райдеры? А чем дарк райдеры угрожают остальной армии? Съедят РБТ? А нужны ли вобще РБТ? Кто еще? Ванила найты, пегас найты? Не убить. Если вернуться конкретно к топикстартинг листу, он не направлен на замедление противника, т.к. в нем нет хеви стрельбы, нет дестрактив хеви меджика. Копья не тупо стоят, они здесь участвуют в общем наступлении. Про лотернцев курю. Вполне, они могут решать задачи, которые не может решать илитная малочисленная пехота. Они могут стедфаст об кеос найтов, ред фьюри вампира, завр кава с олдбладом, да обо что угодно. Они могут бороться с чужими ордами, об которые убиваются наши илитники. А, ну и еще их можно осмысленно бафать. "Lions of Chrace vs. Blessed Men-at-Arms of Quenelles" 16 vs. 50 Champions not included for simplicity. Round 1. 16 --> 50. 3+rr, 2+, 5+. 8 killed. 16 <-- 42. 5+, 3+, 6+. 5 killed. The charging side won by 1. 11 --> 42. 6 killed. 11 <-- 36. 5 killed. Men-at-Arms won by 2. Next turn High elves are wiped out. All the uneven numbers were rounded up for elves and rounded down for humans. P.S. Against Khorne Marauders White Lions take ~ 13 Casualties every round. Nuff said. P.S. Чрезвычайно рад дискуссии, прошу простить за резкость, - это не со зла :)

ты накинул 13, они скукожились до 12, катафалк пожрал с 12. [ Добавлено спустя 35 секунд ] Вопрос, - нужен ли фидбэк скролл и 1 дайс на ченнелинг за 105 очков ...

Последнее время засыпаю под какие-нибдуь простые но громоздкие расчет, с обычными дробями например. Сегодня перед сном высчитывал оптимальное расстояние до цели при стрельбе из пушки в фебе *mad*

И как оно, на мантикоре?

Есть как бе мнение, что в реалиях новой магии: а) много слабых магов нафег не нужно. б) +2 куба на каст, - полезнейшая вещь, практически сама по себе переходящая в тупой манч Олсо в рамках того, что шанс вампира отъехать от выстрела из пушки (в отряде) - 5%, а из камнемета - и того меньше, я щитаю, можно забить на вристбэнды и брать +1/+1. Олсо гулкин, есть мнение, - вундервафля вампиров.

Все имхо. Я вижу адово перекачанных героев (при этом не способных выдать нормальную магфазу). Я вижу выцеливаемого вармашинами БСБ. Я вижу совершенно невнятных волков, неспособных ни к чему кроме диверта. То есть драться они не могут вообще. Они отряд лучников с чаржа не погонят сейчас.

Ок, уболтал. А теперь почему бсб не может брать магический щит? Со ссылкой, блин, на правила. [ Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд ] магический блин, магический щит. не мундейн.

Не, пойдет - не пойдет другой вопрос. НО. Тупо в лоб их убивают только гули под 7WS и вички, следовательно это отряд за 300 очков, насчет которого противнику приходится уже думать - как бы не попасть под этих ребят. [ Добавлено спустя 11 минуту 24 секунды ] Даже Танк (sic!) быстрее озвездюляется об мародеров, чем они об него. Мародеры за фазу привозят танку вунду. Пара ходов - и танк уже не танк.

Я вот не знаю, смеятся или плакать, чесслово.

а почему экстра ряды? почему не просто ряды? по той же логике?

Сворды, львы и фениксы не берутся в кор слот. Как решают задачу уничтожения противника лучники за 11(!) очков модель - мне не нравится. Модель платит очки за высокий вс иню и асф, и при этом вообще не может все это использовать. Легких малых отрядом типа 5 вулфрайдеров с дудкой в новой редакции не предвидится. Способность к отстрелу масс у эльфо лучников - никакая. Вармашины, кроме болтометов (а кто их сейчас берет?) - всегда в кавре. Кого отстреливать 625 очками луков? 5*10 хорнодеров? "Много матхаммера по теме. Маталергикам не читать" Забитый лучниками кор, это примерно 60 моделей (знаю меньше, для простоты). Это в 660 без к.г. В орду плохо стрелять. Хорнодеры, без доспеха, Т3. 15 трупов. 90 очков. Гули, без доспеха, Т4. 10 трупов. 80 очков. Может илитная пехота лучше пойдет? Воины хаоса/ЧОрки/Грейвгарды, 4+, Т4. 5 трупов. 80/70/75 очков. Родные Чрейсовцы, 3+, Т3. 5 трупов. 75 очков. Может конница с дорогой ценой вунды? Грааль, 2+/6+, Т3. 2 трупа. 76 очков. Может огр-сайзд? Кто там подороже? Ушабти, 5+, Т4. 2 трупа. 130(!) очков. Может танк можно ведром остановить? 10Т, 1+. Богатое МО в 0,8(3) вунды в ход :( Контр-батарейная стрельба? Вармашина в кавере, Т7, -2 ту хит, иногда 6+. ~1,5 вунды в ход. Отличные результаты будут только по вымирающему лайткаву. Конномары, 6+, Т3. 12,5 трупов. over 180 очков. Ток чет я конномаров не вижу в расписках. Может мы хотя бы дуэли можем выигрывать? У имперских хэндганнеров? У них рейнж меньше - первый залп за нами. И их арморпирсинг не работает, - у нас армора нет. 60 vs 80. 60 --> 80. x15x 60 <-- 65. x14x 44 --> 65. x11x 44 <-- 54. x12x 32 --> 54. x8x 32 <-- 46. x10x 22 vs 46 дальше понятно ... Про вариант с темными летчиками я вообще молчу. Как по мне - не эффективны лучники. Замес сейчас начинается быстро. Даже если положить лучникам три хода стрельбы, даже пусть все ведут огонь без кавера, - четверть армии, богато помогающая в бою выбиванием получпачки чорков (гоблинов, граалей, грейвгардов, впишите нужное). Ну не знаю ... Может я просто не умею готовить хай эльфов.

Ви таки это с'резно? Предлахаете не писать ростера? Не играть в моё таки любимое хобби? Ваше мнение очень важно для нас ©.

Ну извините ваш блаародие. Могу предложить вам обидеться на ГВ и более не покупать их буржуйские товары.

так как отряды с рандомным не могут заявлять нападения - руна на них никак не работает

А, ну в общем я Ваш регулярный подписчик, с нетерпением жду новых выпусков. Удачи всему творческому коллективу.

йап. спасибо

Что это? 0_о