T-34

Огнеметы скаутов и у маринада, эффективны только на тир один, но это очень таки рискованная штука, если с флеймами ты не вышесешь опонента на 1т - ты труп как правило, у термосов бтв или у ризисов флеймы что надо =)

Автор, по скольку по щщам тебе уже надовали, я воздержусь от своего эпикриза, но я тебе предлагаю модернизировать твою задумку, суть в следующем: Этот прием достаточно часто ипользовался орками в старом добром WarCraft III: RoC - при атаке базы оппонента, строились башни, если противник сводил на них ФФ (фокус фаер) то получал по счам от орков по полной, если же продолжал драться с орком - башни достраивались и у орка появлялось гиганское преимущество перед противником, и все бы прекрасно, если не одно НО! рабочих орков в wc3 невозможно было уничтожить во время строительства, чего не скажешь о рабочих в вахе. да и по микро это было схоже с произведением Баха исполняемом на орга`не с охватом в 12 (может больше) актав (для не просвященных в музыке, короче говоря, колличество клавиш было в четыре раза больше чем у обычного клавишного инструмента) Что могу посоветовать для удачного использования турелей: - строй турели в противоположном (паралельном) направлении от линии атаки (если подходов несколько) если подход один - строй ее за своими войсками, так тебе будет легче удержать позиции. - турелька у кронов достаточно мощная и быстро чиниться жуками, при хорошем макро ты сможешь оперативно строить новые и чинить старые, одновременно пресуя врага с другого фланга. - ЛП захвати рядом с врагом и удерживай! у кронов классная способность, телепорт к любому своему зданию кроме турелей (что логично) если сливаешь скажем на правом флагне - телепортишься к лп максимально приближенному к твоим турелям на левом - появится временная передышка и драгоценные секунды на реинфорс и при этом ты не оставиш противника в покое, продолжая атаку. В остольном помогут только вооброжение и опыт игры за некронов. У этой расы гиганский потенциал, поищи на санкте игру Цербера и Серванта на Батл Марше, я если честно сидел в легком шоке и чуть не утратил веру в императора, цербер творил ад, и каждый его новый шаг не был похож на предыдущий, у СМа была техника, три сквада болтеров с рино, герои, и при всем этом, крона он так и не вынес. Вперед юноша, удачи.

ТСМ с болтерами (они сильнее чем у хсм, да выдать их можно аж пяти юнитам) снайперы с кемпами, если хсм таки много - 1-2 хелфаера будут очень кстати. остальное дело техники. герои тоже могут сильно помоч, слово императора, вопль копелана.

В силу ряда причин темы с разными тактическими фишками зарыты в горах флуда и флейма (тем аля "огнеметы?") предлагаю собрать здесь все нам известные тактики, от стандартных до экстримальных, но работающих. Очень большая просьба не флудить тут, если приспичит обсудить какую либо здесь описанную тактику - создайте отдельный топик, флейма в нашем подразделе в разы больше чем действительно полезной инфы. Итак пишем, начну пожалуй с себя. Тех - терминаторы. БО 1 m m s m m. первым двум скауам добовляем одного бойца - харрасим ими пока есть возможность, остальными захватываем карту. барак --> FC генератор как только позволят ресурсы - переходим на 2 тир (лп должны стоять на всех захваченных точках 4 - 5 ) продолжаем харрасить, снимаем критикал точки, убиваем рабочих, всячески мешаем жить. 2 Три героя, если будет тяжко - ГК грейдим точки, если позволяют ресы - грейды на героев (хп) ауру для FC продолжаем харрасить (если будет много реквизиции - можно потратиться на реинфорс или на дополнительные генераторы) переходим на тир 3 3 орбиталка терминаторы заказываем грейды на героев (слово императора - потом все остальное) культ машин (энергии должно быть достаточно) --> по обстоятельствам, не рвитесь на 4 тир, пора наращивать массу. скаутам выдаем кемпы, грейд на инвиз. не стесняйтесь строить минные поля в стратегически важных для вас точках - очень облегчает жизнь. и последнее, успех этой стратегии зависит во многом от того - как вы будете харрасить, если вы все будете делать правильно, то у опонента не будет средств что бы справиться с терминаторами. жду ваших тактик и прочего (: надесь тема буде общественно полезной Помарка - тактика не работает против орков. Сегодня ночью играл против некрона этой стратой, я не успел дойти до 3 тира, могу скинуть репу (правда я там не совсем трезвый ^^) некрон вышел на моем втором тире, приперся ко мне 2 НВ и лорд, все слил чампи и гк (под грейженым лп). з.ы. микрю там отвратительно, ибо был в слюни пьяный ^^

Мои пять копеек. На счет порчи Сорсера - вещь крайне не плохая, хотя дамаг можно было сделать и побольше. (хотя дамаг можно было бы оставить тот же, просто уменьшить время действия абилки) В чем ее суть? Вопрос какзалось бы очевиден - сгареть ф топке! ан нет. При помощи этой игрушки к примеру можно расшугать ппл от критикал или релик точки, выгнать сквад из укрытия (воронки там, короче "+ броня") отогнать от своих укреплений, ну и все в том же духе, короче играем на контроле противника. Если сквад серьездно не воспримит порчу, ну к примеру если порча оттикивает по полной - у скважа ФВ остается 25% хп - добовляем ваши (всеми ^^) любимые "шарики" и вуаля, еще цепи на командера остались, ну это так, лирика...

Огнеметы против НВ - самое то, останавливает правда одна штука, фляйды, если таковые вылезут (а они вылезут) от огнемета толку 0.

4 кемпы, один залп, я проверял (: (правда из инвиза)

Я предпочитаю не миксить ТСМ с термосами, очень большая масса накапливается, лучше техники добавить, но тут все от опонента зависит.

Страта очень специфична, я не пользовался ей очень много времени и не знаю как оно щас, приду домой - попробую что нить придумать, но чувствую это будет полнейший изврат (: зы бтв, логично предположить, что против орков будет полная беспонтовщина... имх эльдары, миррор, хаос, возможно тау, не знаю пока, приду домой посмотрю, интересно как против некронов снайпы будут работать.

Вот вам конкретный пример актуальности огнеметов. Играл с некроном, с его стороны лорд, пари и два сквада НВ, с моей - термосы и ГК с капеланом и любрарианом (все знают как реинфорсятся парии? правильно, как орки, а то и быстрее) дык вот, у термосов были флеймы - первый сквад нв впал в панику мгновенно, далее либрариан держал мораль у первого сквада НВ на нуле, второй сквад по аналогии, только его уже сразу выносили. замечания парей замедлил коппеланом и отвлек их и НЛ ГрейтКнайтами очень хорошо удалось зайти с другого фланга к НВ (подальше от паррей) после тогокак НВ слились, убил парей используя все дамагающие абилки имеющиеся на тот момент (ГК + либрариан) еще один момент, когда мы дываем хеви болтеры термосам - на расстоянии стреляют всего два отряда и общий дамаг на самом деле падает (ибо остальные термосы просто курят), здесь тогда уже приходится контролить термосов и подводить ближе, что бы остальные тоже дамагали, с огнеметами такого гемора нет (к тому же огнеметы термосов не вот-то плохо дамагаю между прочим ) единственное о чем я жалею, так это о том, что у термосов нету такойже зажигалки как у кризисов =(

два самых эффективных способа уничтожить засранцев: 1. снять точки некра (от парей бегаем, всячески контролим, танцуем) 2. огнеметы (или кемпы) и сквад АТермосов.

Зиб, я чет не нашел на www.dawnofwargame.ru ни одного скрина, так и должно быть? ^^ мож сделаем какую нить галерею прикольных скриншотов (из серии почувствуй себя фотографом) арт там какойнить.. ить? =|

Если идти в масс через армори, то есть резон всучить скаутам огнеметы, дешево и сердито (:

Немного поздно, но ладна, поздравляю от всего сердца, успехов тебе и приятнй игры. Scout-T34

На малых и средних картах есть резон харрасить некра скаутами, в самом начале. BO 2 скаут (реинфорс обоих) серв, скаут. Барраки Генератор Т2 что делать у некра? сразу поправка, если негр поставил турель - это почит 100% луз, если таковой не имеется (а как правило ее нету) фокусим рабочих, наша задача - снести всех рабочих и строющийся ген (это в идеале, как правило все заканчивается на рабочих) Если некр не отменит строительство лорда и НВ - он очень сильно отстанет в эко, так что хулиганим по максимуму и бежим хавать точки. с появлением Т2 - ГК+копеллан, скаутам кемпы, на этом как правило игра заканчивается, если некрон что либо сможет придумать - идем в хелфаеров и трех героев или просто тупой масс ТСМ.

Железные воины вообще репродуктируются достаточно интересным способом, через демонокулабу, как уже было сказано. Можно сказать, что это мамаша почти всех железных воинов, процесс собсно прост. Изначально, берется тело (здесь я точно не помню, либо тело космодесантника, либо обычного еретика) погружается в утробу демонакулабы хирургическим способом, далее тело начинает там (в ней) "вариться" туда и "перепрошивка" мозгов входит, собсно что бы из дитеныша получилось что то стоящее демонокулабу подкармливают тем самым семенем, далее процесс родов, новорожденный хаосит разрывает плоть матери и тем самым высвобождается из нее (тело демонокулабы быстро регенирируется, так что ей как бы пофиг), рождаясь без кожи, при любых отклонениях от нормы (разнообразные мутации) такой хаосит без суда и следствия смывается в канализацию, в следствии чего появляются бескожик, очень милые ребята, некоторые их по ошибке называют демонами, это не так, теже самые люди, только без кожи и привоскходящие по силе и размерам космодесантника (не то что обычного человека) питаются исключительно мясом, сырым. В случае если хаосит появляется на свет нормальным - его закутывают в кожу (кожу содранную с живых людей, для этого есть специальные "террариумы" в которых откармливают людей, до состояния существа не способного передвигаться из за собственного веса, далее этот "мешок с кожей" ведут на бойню, заживо сдерают кожу, а самих людей непосредственно оставляют вольным ветрам) штампуют на них железо разнообразное, болтер в руки, меч в зубы и на поле боя, и т.д. и т.п. в точности некоторых вещей не оч уверен, дав но я про все это читал.

Да простит меня император. Крейзи :) ну не ужели в тебе нет ни грамма праздничного настроения? :) я вот праздную уже, правда не новый год, а день рождения брата, но всеравно присуцтвие праздика чувствуется, оставь свои инквизиционные замашки, и присоединяйся к праздненству )) Кстати, уважаемые марины, маришки (девушкам особый ерспект, те немногие, кто читает но не пишет) и просто бравые спейс марины, поздравляю вас с наступающим 2007 годом, пусть сила духа никогда не покидает вас, пусть ваша половинка никогда не предаст вас и не покинет тогда, когда вам будет тяжело или одиноко, те - кто ищут свой смысл жизни (а в чем он, как не в ней? ;)) пусть добьются этого не взирая на все препятствия, наша жизнь коротка, а жизнь настоящего воина, еще короче, давайте сделаем так, что бы не только с нами ушло в ад как можно больше врагов, но и что бы те, пусть и не многие, с кем вам посчастливилось разделить лучшие моменты своей жизни, и те кому вы дарили тепло - были с вами в этот новый год... ...ведь дружба и любовь - бесценно, все остальное - прах. Да простит меня император, ибо я пьян и вааще, ситуацию не контралирую вообщем. я вот не счастливый воин, ибо в новый год со мной не будут любимые мною люди, такова селяви :) Еще раз прошу прощения и очищения у императора и модеров. С новым годом! [эх жаль] еще раз пьян, еще раз напрашивающийся на бан ваш скаут-т34 з.ы. почти стихи )) з.ы.ы. всех люблю и всем удачи ;) [Добавлено позже] Я сосбно че зашел то))) я хотел сказать, что дописать в ближайшее время пособие для новичков и работу над ошибкам ине смогу ( атут мессагу крейзи увидел, ну и понесло...) ибо спиртное, девушки и все такое, не мну вам рассказывать, встретимся в новом годду (ибо боюсь времени подойти к комупу у мну больше не будет ;)) все еще пьян. удачи ;)

2crazyduck Трио героев сильная связка, я думаю любимая многими СМами, но на мой взгялд в этом матчапе библиарий полезен только из за "слова императора" тактика аля "чарж_в_НВ(читай стену)_слово императора_обилкаГК и идти на размен иного выхода я не вижу если честно, которое позволит эффективно бороться с читом. С техникой история другая, если нет возможности быстро выйти в тир3 - то лучше хеллфаера на втором тире у СМ против некрона ничего нет, да и не надо собственно, имморталы не страшны, ибо с земли не поднимутся, можно одного дреда в тыл своих войск при поддерке огнеметов, таким образом можно будет избавить себя от высадки флаведов "под жопу". С ХБ и рино достаточно интересно, но контроля я должен сказать это будет требовать не малое колличество, а поскольку некрон играет одной рукой, а другой потягивает пиво или чешет живот (ибо понятие микроконтроля у некрона почти отсутствует) то здесь у него будет не маленькая фора в макро, а это я не сказал бы, что есть гуд, эко рулит. А вообще некрона надо давить пока тот не отхавал себе добрый кусок карты.

2 G.A. Совета два 1 - у тебя приимущество в скорости --> болдьший контроль над картой, если некр обогнал тебя по эко - завязывать с ним сражение полное самоубийство (кто-нить видел что такое взвод париахов со 100% реинфорсом? они начинают реинфорситься как саллаги, убить такое нереально, яркий пример - ФК ассаулт термы, два сквада СМ - эффекта = 0 отогнал это безобразие только когда подкатил вирлвинд) отсюда вывод - первым делом снимай точки, а уже потом лезь в драку. 2 - Если не получается зарулить некра на первом \ начале второго тиера - сразу иди в третий до вирлвинда и терминаторов, некр приимущественно воюет пехотой, слава Императору этих извращенцев лишили достойной техники, по этому вкуснее мишени для вирлвинда просто не найти. з.ы. кстати, идти в апотекариев имх - автолуз (по мне лучше загрейдить скаутов на невидимость да еще пару плюшек из армори выучить)

попробуй так. баррак, ген скаут х4, сервитор, кемпы. в барраках герой (героя в 2х2 строим обязательно) если успеешь сделать кемпы до прихода такой массы - будешь жить, не успеешь - обломись. и еще, без своего союзника от такого в одиночку не отбиться.

Анализ стоимости Подробно рассмотрев такой важный раздел как Работа над ошибками, перейдем к не менее важному разделу - Анализ стоимости. Знали ли вы, что все что вы делаете во время игры может в большей или меньшей степени повлиять на ее исход? С одной стороны если вы потеряли всю свою армию то можно сказать, что игра проиграна. С другой стороны, потеряв один сквад скаутов на точках, нельзя предугадать исход. В любом случае, нужно научиться правильно оценивать важность ваших решений. Именно это даст вам огромный толчок к улучшению геймплея. Что же такое Анализ Стоимости? Какая разница между сквадом СМ и сквадом фаер варриоров? 20 реквы. Анализ стоимости - это установление цены каждого из ваших действий, и каким образом она влияет на ваше поражение или победу. Сегодня наша задача научиться решать проблему цен и научиться извлекать из этого выгоду для себя. В процессе, мы узнаем лучший вариант ответных действий в той или иной ситуации. Для начала хочется сказать, что анализ стоимости - это не так просто, как кажется, все зависит от того какие факторы включить в уравнение. Все, запарилсо, позже закончу, спать охота :Р

Работа над ошибками. За основу этой статьи я возьму пожалуй уже готовую написанную для Warcraft III статью на туже тему. Некоторые части статьи я буду копировать, ибо смысл для любой тренировки в любой игре всегда одинаков, итак, начинаем. Перед тем как приступить непосредственно к нашей теме, мне хотелось бы обозначить несколько важных моментов. Я выделю их, чтобы было проще читать: Каждый учится с разной скоростью, но тот кто УЧИТСЯ тот улутшает свои навыки. Не падайте духом, лишь потому, что до вас доходит немного медленнее, чем до кого-то другого, кого вы знаете. При достаточном напорстве вы сможете превзойти его ! Вы не будете расти над собой и над другими, если вы не потратите время на тренировки, чтобы что-то получить, нужно сначала что-то вложить. И не рассчитывайте на то, что лишь только прочтя мою статью вы неожиданно с нуля станете выше 10-го уровня. Выберете себе одну рассу, за которую вы будете играть. Если ваша цель повеселиться то можно играть сразу за всех, но если вы хотите стать более хорошим игроком, то самый лучший вариант - всегда играть за кого-то одного. Уже проверено. Теперь позвольте спросить : "А знаете ли вы что такое Работа над ошибками ?" В принципе все достаточно просто, сейчас я внесу ясность: Работа над ошибками - Это процесс выявления и устранения ваших ошибок при внимательном просмотре записей игр, которые вы проиграли. Это звучит просто, не так ли ? Но на таких вот простых вещах и строится игра. Не секрет, что лучшие игроки, помимо всего прочего еще и профессионалы в Работе над ошибками. Давайте сначала обратим ваше внимание на самих себя. Какие ролики вы сохраняете чаще: со своими поражениями или победами ? Некоторые сохраняют их для последующего демонстрирования последних на публике(с победами). Основная масса профессионалов во время тренировок сохраняют репы (записи) своих поражений. Репы, где вы проиграли могут многому вас научить. Вся фишка в навыке находить собственные ошибки и извлекать из них урок. Выявление Я убежден, что многие из вас уже хорошо знакомы с выявлением собственных ошибок. Но к сожелению, это только первый шаг. Следующий шаг - это исправление ошибки ! Давайте сначала обозначим категории тех ошибок, которые допускают игроки. Общая стратегия - Это достаточно широкий раздел, который включает в себя выбор юнитов и технологий. "Хай тех", комбинации юнитов, застройка базы и еще многое другое. Большинство ошибок, найденных вами попадают под эту категорию. В то же время эти ошибки быстро и легко исправимы. К сожелению это еще и та категория, в которой наблюдается большое колличество разногласий и споров. Например: некоторым игрокам нравится быстрый "хай тех" (быстрый уход во второй или третий тиер), а другие считают это глупостью. На самом же деле быстрый "тех" весьма полезен в некоторых случаях, а в некоторых - абсолютно бесполезен. Вы должны четко видеть разницу между такими ситуациями. Тактика - Это категория, отвечающая за то, как вы используете своих юнитов. По просту - ваш микро(микроконтроль). Несмотря на то, что основные моменты здесь попадают под категорию Общая стратегия, я отделил ее, потому, что я считаю ее более динамичной, нежеле последняя. В любом случае ошибки в микро ведут к ошибкам общей стратегии. Эти ошибки уже сложней исправить, т.к. для их исправления нужно хорошее владение мышью, уметь быстро соображать, обладать смекалкой. Например быстро выводить всех раненых юнитов во время битвы с линии фронта. Многозадачность - это комбинация общей стратегии и тактики. Ваша способнось воевать и строить одновременно показывает уровень этого навыка у вас. Некоторые справляются с этим немного лучше чем другие, но есть пути для улучшения этого умения именно у вас. Это категория, в которой не бывает споров, и все весьма конкретно. Все согласны что скорость - это вещь полезная. Ошибки в этой категории трудно исправить. Если хорошо подумать, то понятно, что для игрока лучше если его ошибки в основном стратегические. Профессионалы, имеющие хороший микро и макроконтроль, при корректировке ошибок обращают внимание исключительно на общую стратегию. Безусловно нет предела совершенству, но если вы неплохо контролите, то лучший вариант - это исправлять ошибки общей стратегии. Здесь проблема состоит в том, что вы пока играете не наравне с профессионалом. И например если он говорит, что в определенный момент игры он "идет в спидеров", то новичок сделавший то же самое не понимает, почему проигрывает. Давайте разберемся, да, может быть это и принесет определенную пользу, пойти в спиднров на данном этапе, но НЕ обязательно это поможет каждому, кто это делает. Почему? Потому, что не все игроки хороши в микро - и макроконтроле и не способны использовать в полной мере стратегии описанные отцом. Вот почему следует подбирать подходящую для себя стратегию, в сочетании с попытками сделать то, что предлагает профессионал. Ниже написаны недочеты, которые допускают новички при Работе над ошибками. Полное погружение в поиски ошибок общей стратегии. Вы не продвинитесь, если не будете улучшать ваш микро- и макроконтроль, помимо всего остального. Ведь если вы разработали очень хорошую стратегию, но у вас тухлый микро, то наверняка вы потерпите поражение. Перепрыгивание с одной стратегии на другую, не уловив достоинств не той, не той. У множества игроков бывают периоды, когда они увидев модный билд-ордер в репе какого-нибудь отца, начинают подражать ему, делая все как у него. Они делают это до тех пор, пока не проиграют парочку раз, а потом бросаются в поиски нового варианта развития. Хочется заметить, что каждый билд-ордер имеет свои преимущества. Один может быть хорош против определенной рассы, другой против определенного стиля игры (раш или тех). Итак, если вы будете постоянно менять стратегии, то уровень вашего уменья останется на прежнем уровне и вы не будете прогрессировать. Большинство игроков, просматривая записи с собственными поражениями, чувствуют, что они все делали правильно. Затем они склонны называть стратегию, примененную против них "невозможной" или "беспроигрышной", забывая о том, что они сами далеко не образец игры. На самом деле, существуют такие стратегии, которые можно назвать "беспроигрышными" (с которыми сложно бороться, но все равно можно), но это лишь значит, что чтобы победить человека, используещего такую стратегию, нужно разработать другую стратегию, которая могла бы контрить первую, ведь то что он делает, это всего лишь часть игры. Возьмем пример: тренировка перед турниром - 3 месяца. Я вам советую первые 2 месяца потратить на оттачивание тактики и многозадачности. Далее, 2 недели следует потратить на разработку стратегии на каждой из карт и против каждой из расс. И наконец последние 2 недели, потратить на обобщение всего, что вам удалось сделать. Думайте об стратегии как о накопленном вами опыте. Некоторые стратегии вы попросту не потяните, потому, что ваш контроль не достаточно высок. В то же время вы улучшаете вашу собственную стратегию, улучшая ваш контроль. Итог: большую часть времени уделяйте именно контролю. Когда он будет на достаточном уровне, можете уделить побольше времени на Общую стратегию. Это самое важное, что вам следует усвоить, для вашего продвижения. Я разделю этот раздел на два. Один для начинающих, другой для более опытных игроков. И позволю вам выбрать, но только будьте честны перед собой. Начинающие - Сохраняйте все свои игры - будь то поражение или победа. Каждая игра в отдельности - это ваш опыт ! Просматривайте ваши репы очень внимательно и записывайте из каждого реплея только что-то одно, что вы бы могли улучшить (эта ошибка может быть из любого из 3-х разделов, обозначенных выше). Почаще посещайте разные форумы, не бойтесь обсуждать свои ошибки, прислушивайтесь к тому, что пишут люди, чтобы понять какие из ваших ошибок большей частью повлияли на поражение, а какие - незначительны. Опытные - сохраняйте репы только с поражениями. Просматривайте их внимательно и пытайтесь понять главную свою ошибку, которая привела к поражению в каждой отдельной игре. Правда каждый из 3-х компонентов игры может повлиять на исход, но мне бы хотелось, что бы вы все-таки нашли самое главное. Посещайте форумы, задавайте вопросы, читайте, что пишут люди, с целью узнать чужую точку зрения на вашу проблему.

Огнеметы очень сильная штука, и не стоит ими пренебрегать на первом тире, отряд без морали будет ждать своего расхода (как уже говорилось) на шашлык. Огнеметы очень сильно ебут некронов, и не просто сильно, а пи....ц как сильно (не в плане dmg), некроны без марали просто ходячая мишень. Примерно таже ситуация с эльдарами, но здесь свои тонкости, можно против ИГ. В мирроре и против орков крайне не рекомендую.

Тема на самом дее очень интересная (по крайней мере название звучит убедительно, надо просто поменять "Нуба" на "каждого") только вот прочитав всю тему - не нашел и намека на что-либо подобное. Вообщем думаю в выходные мб хватит времени настрочить мануал, че и как.

за 5 минут можно очень много чего сделать, и кстати скауты живут дольше. 300 реквизиции и 50 энергии, не дешевое развлечение, снеси две точки и с веспидами проблем не станет, если же тау будет настаивать на веспидах - отстанет в развитии или потеряет колличество\качество армии. з.ы. рядом с турелью ствь минное поле, дешево и сердито :) з.ы.ы. застройка - ftw!