Высотник

Пацаны! Играет кто? Что происходит?

Давненько не играл, пропустил апдейт, и вот вчера наконец погонял против Эльдар. Было очень познавательно!) Выиграл с небольшим отрывом по очкам. Хоть по привычке и играл в два детача и поэтому начал с нулем КП. На столе на пятый ход у противника осталась одна модель, у меня - четыре. Теперь вот появились свежие мысли. Например, как впихнуться в бригаду. Основа ростера - киллриги с бистбойзами и Газкул, все по гоффам. После игры оценил полезность юнитов и решил повыгонять из армии лишних чаров. Например бигмека с полем. Стоит дорого, делает - ничего, а 5-й инвуль теперь раздает Газкул. Пытался брать боссов, и вагхбаннер для бафа WS, но по мне так пустая трата очков. Босс и баннер не успевают оказаться во всех нужных местах даже с аурой в 9 дюймов, а так есть фулреролл за Газкула (перекидываю все хиты кроме шестёрок, чтобы набрать ещё шестерок, и это работает ), а сами по себе они дороги и не особо что могут кроме бафа (в отличие от Газкула, который способен сносить по несколько отрядов за фазу хтх.). Теперь проблема с HQ. Варлорд - Газзя, так же однозначно нужен вирдбой. А вот кем забить третий слот - без понятия. Самый дешёвый - Макари. Польза от него - только фнп и дешевизна (а вообще на игре он глупо умер от снайперов, завалив первый же бросок на свой 2++). Остальные наши хаку - ещё менее полезны. А бригада нужна. Хочется взять и Риги и мекганз. Ну и кп сэкономить. Что из хорошего: Килриги - моё почтение! Это лучший танк, который был в нашем кодексе. Сочетают в себе массу плюсов: быстро ездят, неплохо стреляют, кастуют просто дождь морталок, больно бьют в хтх, слабо присаживаются под деградацией, живучие, везут парней, получают бонусы от Газкула. Остановить их трудно, а игнорировать - нереально. Поэтому они собирают всю стрельбу (и не только), давая оперативный простор в борьбе за точки прочим юнитам. Авточойз, чо уж там. Бистснага Бойз. Подешевели и стали оптимальной трупсой, которая может и в миссии и в махач. Стоят всего на 10 очков дороже обычных парней, если брать в отряд клешню, но эту разницу с лихвой окупают более высокой силой, возможностью ездить на ригах, вшитым шестым инвулем, более универсальной клешней, и шикарной стратагемой "снагга грейпл". Очень вязкие, и довольно опасные в ближнем бою. А ещё за "гет стак'ин лэдс" сколько там может модель бойза пройти за ход? 30 и больше? Шикарно! Триумфальное возвращение гречи. Дешёвые, заполняют слот трупсы, самое главное - лутают точки на ура, можно одному отряду и обсек взять. Машинки - с новым индиректом мне показались уже не столь полезными. Убрал на полку. Есть же свинюхи! Свинюхи - дешёвый многоцелевой юнит. 5-я тафна это хорошо, но шестая - ещё лучше. Буду брать их чаще. Из стрельбы остались только пушки, пару штук надо держать в деплое. С новой системой кп играется в принципе норм. Уже нет такого, что все улетает на второй ход, наоборот кпшки приберегаются для тактики в эндшпиле, когда на столе уже посвободнее, но все ещё надо порешать вопросы. Но все же конечно стоит играть в один детач - у нас много хороших стратагем, и многие из них по 2 КП. Вот как-то так. Попробую на неделе новую маровскую броню поковырять.

Благодарю!

Хай, Бойз! Что у нас так тихо? Давно не брал в руки минек, зашёл, смотрю: у нас опять цены поменялись. Что за обновы я пропустил? Кто чем играет? Как в целом обстановка?

Да там особо нечего рассказывать. Я не как ты, не могу отдельно тестить каждую строчку кодекса, пока меня нагибают!) По сути у бистов атакующая школа, которая дана киллригам (зачем брать вурбоя без киллриги, когда он стоит как полкиллриги, наука пока объяснить не может). И это уже накладывает определенные условия на выбор психосил. Риги - это толстые танки, которые едут вперёд, собирая на себя стрельбу, и, не рассматривая всякий мелкий сапорт, я беру смайты, коих аж три штуки: Фразл (морталки всем в 9), Байтин джавс (морталки всем на линии 18") и Сквигли курс (морталки в выбраный отряд, а потом всем вокруг от этого отряда). Все смайты лучше всего работают по толпе. Ну и собственно берется 2-3 Риги, на них развешиваются смайты в дублирующем наборе и вперёд. Если Риги только две, то беру каждой Фразл и Сквигли курс, они помощнее. Остальное кастую обычные смайты. Есть ещё баф сквигам на покусать (который нельзя кастовать на себя), и отмена ковра на выбранный вражеский юнит, но это ситуативно, и закладываться на такое сложное действие с учётом денаев по моему не стоит. А из четырех смайтов противник что-то и не отденаит - Профит! У меня в последней партии одна Рига на первый ход высадила толпу бистснаг, поездила с адвансом, посмайтовала, постреляла, почарджила а потом ещё и взорвалась в гуще вражеских порядков, собрав на себе кучу стрельбы и атак! В общем танк должен танковать, и вешать на него прочую магию кроме ударной - значит осла[эх жаль]ть его танковый потенциал. А для саппорта лучше взять вирдбоя с дажампом и варпасом. Когда все вражеские денаи потрачены на попытки отбиться от киллриг, мы спокойно кастуем свою поддерживающую тактическую магию

Давай-давай, ждём! Особенно опыт по новым юнитам. Ну и прочих мыслей. Я вот например уже поспорил бы в деталях: Раньше в специалистах были мощнейшие авточойсы, которые распространялись на весь детач. Я говорю в первую очередь про пушки. Реролл единиц же в дополнение к дакадаке. 6-й инвуль. Ух, вот это была арта! Ну и во вторую очередь сниккидевилз был очень поломным спешиалдетачем. А теперь все спешиалы - мусор. Одиночные, крайне ситуативные, основная функция этих правил по моему - заполнение места между картинками в кодексе. Кстати, определились, как сажать трукбойзов в трукк, который не может брать кейворд "трукбойз", а потому остаётся с кейвордом "клан" и соответственно везёт только "клан"юниты? Я вот не понимаю, как это работает. Или у нас факу выходил? Вышесказанное касается и кастомджобс. Странно, почему нет джобов на новые юниты кодекса. Бафаются модели на полке по сути. Да и мало там интересного, на эти очки гораздо лучше набрать обычного варгира типа тсамб ганов или рокетлонч. Зато у нас весьма достойная новая школа магии, которая возносит и без того кайфовые киллриги на недосягаемую тактическую высоту (имбу)!

Красава! Отличный обзор, хоть и не полный. Сам хотел тут что-то подобное изобразить, но ты опередил!) Я вот сейчас вожу три киллриги, с начинкой снаг. Газкулл, Макари, бистбосс на динозавре, мегамек с полем, на остальное -сквигбагги. Киллриги вообще в моем рейтинге абсолютный топ! Пока они на столе, противник стреляет только в них. А они очень крепкие, под полем и фнп от Макари. Плюс рамшейкл. Стреляют без лоса, бьют молниями с автохитами, кастуют убойные смайты, в рукопашке больно кусают и по фиг на деградацию! С боссом и газзи они бьют на 2+ с фулрероллом для поиска шестёрок. А все потому, что они ещё и чарактеры! За ними по рейтингу идёт бистбосс. Он очень толстый, потому что укачаный в зюзю артефактами и трейтами. 7-я тафна, 9 вунд, 5++, 5+++, минус один на ту вунд и минус один к дамагу по нему. Быстрый, наваливает в рукопашке под гофами и газкулом люто. Бафает рукопашку всей бистснаги. То есть киллриги тоже. Третье место - сквигбагги. Довольно прочные и быстрые юниты скоринга и огневой поддержки. Беру под бэдмунами. Стрельба без лоса, через весь стол. Для выковыривания дорогих угроз киллригам, типа ирадикаторов. На новых столах с кучей лосблока, мало что может потягаться со сквиглончами. После них не нужны ни пушки, ни скрапджеты, ни уж тем более копты. Хотя тут бы надо сделать ремарочку: сегодня стрелял пятью сквигбаггами в трёх ирадикаторов, при чем одна была с кастомными нитросквигами, и ещё киллриги помогали. Результат неутешительный. Трансхуман, фнп, маловато выстрелов накидал, плюс не рискнул объявлять Ваагх на первый ход и не получил прибавки к ап. А потом медик реснул одного убитого и полечил раненого. Все. Вся стрельба в пустую. Надо было стрелять в 10 интерсессоров, которые на следующем ходу килригу и убили своими 60ю выстрелами. А ирадикатороы вторую килригу только ополовинили. Такие дела. Ну и Газкул. Дорого конечно, но орки сейчас заточены под хтх и после отмены даккадакки, гоффы - самый сильный клан. Сначала он идёт с киллригами, потом с выпавшими из них бистбойзами и/или кавалерией и бистбоссом. И все это ищет шестерки на фулреролле. Сегодня у меня обычные бистбойзы втроём запинали подраненого Жилимана. Под ваагхом, Газкулом и бистбоссом. А ведь ещё есть гофовская страта! Но они и так справились. Грейтваагх хорош и машинкам, и милишникам. Но надо четко подгадать момент. Сквигокавалерию пока толком не распробовал, но в принципе вместо багги можно брать и усиливать ударный кулак к тому моменту, когда заканчиваются киллриги. Под гофами, Газкулом и бистбоссом там любой юнит превращается в берсерка. Смэшанобы на мой вкус дороговаты, но зато могут прятаться за Газкулом. Пехота новая конечно тоже не дешёвая, но 5я сила, а то и 6-я, плюс инвуль, ну и возможность ехать в киллригах и вязать за стратагему всякие юниты, которые любят выбежать из хтх и пострелять, делает их весьма привлекательным выбором. В целом же мое мнение таково, что ГВ весьма лениво и коммерчески подошли к новому кодексу. Сделали несколько новых моделей, по сути аналогов старых, но при этом сделали их имбой и соответственно авточойсом, а все старые модели отправили ещё глубже на полку. Покупай новины или умри в отстое! Ну в самом деле, зачем нужны мотоциклы, когда есть сквигхоги за ту же цену? Зачем нужны вагоны,когда они и в половину не так хороши как риги? Зачем боссы, когда есть сквигозавр? И так далее. Из самого положительного, не считая появления новых уберюнитов, 5-я тафна, рамшейкл, огромное количество второго дамага (привет примарисам!) и -1 ап на чоппах. Ну и гоффы в целом.

Выкатывай ростер в соответствующей теме - обсудим. На предмет ошибок, недочетов и наоборот вдруг что не увидел. Тоже на следующей неделе собираюсь сквигмоб поводить!) Проксей пока, понятное дело. Повозки же имбовые! Интересно конечно, новые юниты сейчас столько старых отправят на полку. Например: зачем вагоны, когда есть риги? Или сравнить байкеров за 25 и свинокавалерию за ту же цену! Дакку забрали, теперь только стукать и кусаться! Ну и мы теперь очень толстые. В общем мысли есть, надо обсудить.

Ну что, поздравляю всех с пятой тафной, пацаны! :ork-beer: У кого какие мысли?)

С его мувом ему это и не нужно. Он чарджит только после техники, которую бафает. Иначе его просто пристрелят. А вот какой-нибудь киллтанк как раз юзает эту страту. И дважды вкатывает морталок на 2+. Все остальные КП откладываются для стрельбы стомпы.

Поскольку ИА резко стал котироваться и нам его обновили, за основу берем кастом-стомпу. Закачиваем ее в даку по максимуму. Руку-пилилку заменяем на лифта-дропу, в пузо - беллиган, за 1КП улучшаем пулемет. Рукопашное оружие стомпе не сдалось на фиг! Если кто ее залочит - выхватит просто стрельбу в ближнике со всего, что не бласт. Ведем ее под ивел-санз. Для чего? Разумеется для каста "вижн ин да смоук"! Что дает ей фуллрерол всей ее даки на ту хит (для этого взят вирдбой и 3 по 10 бойзов для уверенного каста, так же медик, чтобы вирдбой не лопнулся на второй ход). Естественно в стрельбу обмазываем стомпу "мор дакой". Получаем страшную вундервафлю, которая лупит кучей оружия с полным рероллом и страшным дамагом, игнорит минуса на ту хит, генерирует еще гору допвыстрелов, которые так же с рероллом. Раз получил с 9 выстрелов с лифта-дропы 17 (!) попаданий. Накрываем ее полем. Убираем подальше от врага, чтобы реализовать свое преимущество дальнобойного рейнджа. Мало что способно уложить ее на первый ход, но все равно нужно ее поберечь, а она за свою фазу поломает все угрозы. В атаку я взял два киллтанка и байкобосса, так же из нового ИА. Танки подешевели и стали очень балансными. Едут быстро, чарджат после адванса из-под босса, насыпают морталок, в хтх давят тяжелую пехоту, поливают все из пулемета, собирают стрельбу, скорят точки, отвлекают противника от стомпы и скринят ее. Босс с да киллой и 4-м инвулем - резкий как понос со своим 16-м мувом и чарджем после адванса по +1 к каждому - отлично работает в связке с киллтанками. Вот и все в целом. Встречный вопрос: а на фиг он нужен, когда теперь есть босс на байке?)) Дешевле, функциональнее, с 4-м инвулем и мегаклешней!

Пушки - норм! Они же и так бласт. Впрочем есть сейчас и более универсальное :ork3: Дважды нагнул ультру, причем вчера была прямо чистая победа, противник сдался на второй ход, у него осталось меньше 10 моделей, медик, капеллан, 5-6 маров. Мои потери - 0 юнитов! Причем в ростере не было ни одной пушки!)

30рыльник по прежнему хорош. Три ТБбомбы идут бесплатно. Половине можно раздать шуты, чтоб успели пальнуть до того, как слетят со стола (ибо увы, уходят 30-ки быстро, несмотря на количество). Клешню нобу имеет смысл брать, если дефскалз, сможет порероллить, иначе промажет, бигчоппа надежнее. Так же тридцатирыльникт требует вирдбоя, чтоб скастовать даджамп и +1 атаку, а также баннер, дабы реализовать потенциал пятна. Обязательно активируемся дважды, не забываем и про анстопбл. Последнее время брал по специалист-мобу сникки девилз, ради пятого инвуля и горы атак с -1ап.

Ну а лимит машинок что? Лучше играет? Да, на 32. У меня под 300 моделей, пересадка все еще идет! )

А можно поподробнее про машинки? Я так понимаю это шесть отрядов машинок + спидбосс одним детачем. Но на первый взгляд это все будет еще хуже жить чем толпа парней.

Узри! )) https://www.40kstats.com/southgeorgiahavoc

Ну после того, как понерфили агрессоров - стало полегче!) ну и если оппонент не вточен целиком в пулеметную стрельбу, то не так то и просто сносить больше одного тридцатирыльника за ход под инвулем и фнп. А лучше чем гринтайд у нас все равно ничего нет. Ну разве кроме лимита пушек.

А я вот делаю по другому. Выгнал всю технику - на фиг давать врагу халявную вторичку? Забил на стрельбу. В принципе. Только адванс! Только Хардкор! Только ВВВАААГХХХ!!! ШАГ - гуд найт, свит принц... :image022: Юзаю только пехоту, плюс Газзкул. И толпа героев. Командос и даджамп для мобильности. И все это - под сникки девилз. Пятый инвуль, теперь и в ХТХ, 6-й фнп, куча доков (они же подешевели по сути), вирдаки и банеры. Три-четыре 30рыльника (не забываем, что потенциально еще один всегда в резерве). В террейне получают -1 АП. Под аурами бойзы выносят все, чего касаются. Зог офф - все точки наши! Центр стола забираем себе! Можно флаги вешать, можно в центре миссию, можно четверти. Короче точки - наше все! Бывало, что на четвертый ход у меня армия заканчивается, а по очкам я далеко впереди!) Большую часть клешней поменял на бигчоппы, дешевле, стабильнее, второй ап можно в руине получать, меньше промахов. Иногда Макари по приколу - фнп Газзе, собирать овервоч, лопать своей пырялкой агрессоров неожиданно!) Опционально - нобы или меганобы - для более мощного постука. Нобы в максимальной рукопашной закачке, 6 штук, чтоб можно было дотянуться из-под ауры и принести кучу бигчопп! МАНы - слишком лакомая цель для тяжелого вооружения. В принципе лучше массовых бойзов ничего нет. Давай, лупи своими батлкэнонами в 5-й инвуль и шестой фнп! Пробивай гротшилд! Сливай дамаг в пацанов за восемь очков! Да, с бластов прилетает много, да и по фиг! Зато разбегается теперь меньше! А значит легче еще один трицатирыльник вернуть. В теории думаю над лимитом пушек под грот-культурой, плюс они теперь бласт! Но это же скучно! Гораздо веселее собрать 6 (7!) тридцатирыльников! Благо модели есть! Правда уже без Газзи, но зато это просто огромная толпа! Зеленый Прилив, как он есть! Максим доков, берем вирдаков и банеры, не забываем про боссов, мек с полем берет боссовский трейт, бережем кп - они пригодятся. Ауры практически те же, только одну атаку теряем. Зато кинем больше пятых инвулей и фнп! Мы же орки, нас должно быть много! Массовость - наша сила! Массовый инвуль, массовый фнп, массовый АП, ВЕДРИЩЕ атак по второму ВСу. Осталось только допересаживать парней на новые подстваки и все докрасить (осталось немного) - а это еще плюс 10 ВП! И вуаля! Мы непобедимы! ))

Стал я понемногу возвращаться от стрельбы к ХТХ (полностью конечно не вернуться, и не совсем в хтх, а скорее в маневр, но все же). Во-первых, что смэши, что лутазы, что ШАГи частенько проявляют нестабильность. Во-вторых, ну хочется же в ближнике кабины ломать! Мы орки или где? :D В общем я набрал себе варкопт в качестве мобильного транспорта. Три штуки. А то его очень не хватало. Они быстрые, опен, флай, несут неплохую огневую мощь, да и пехоту порубать могут в хтх за счет высокого WS. Хрупкие конечно очень, но да и фиг с ним! Если повезет, то успеют и бомбу скинуть. Идея такова, что если ходим первыми, то ставим их вперед и ломимся в атаку. Под синей культурой наваливаем из КМБ, дефганы - так, чисто для фана, но разок попасть могут. Затем влетаем в скрин. К ним же кидаем даджампом Мегамека. Он их конечно от ответной стрельбы не защитит, его задача - прикрыть выпавшую начинку. Если ходим вторыми ( а я за все тесты ни разу первым не походил!) то просто прячем все в резерв. Внутри у меня сидят две пачки танкбастазов, и пачка хтх нобов с боссом и варпхедом. Танкбастазы очень хорошо заходят о технике, я им еще набрал сквигобомб - для слэйна при неудачной высадке, но при стрельбе вышел оверкилл. Нобы выпадают из разбитой копты в руину и за КП берут себе второй сейв. Прикрывают таким образом босса и варпхеда. Варпхэд умеет в +1 и +2 атаки. Одну типа на нобов, но они у меня ни разу толком не пережили стрельбу. Зато впитывают ее много. Поэтому все касты идут на босса, а у него Да килла кло. И с ней он очень неплох! Разбирает все, до чего дотянется. С варкоптами в дип идут обычные копты, они сейчас хороши. Дешевые, мобильные, и довольно крепкие для своего класса. Основные их функции - дальний скоринг и лочить вражескую парковку. Сейчас вот думаю снова выгнать из армии лутазов... Дороги они, рандомны, а гротшилдом прикрыть и их и главного ШАГа не получается. Вместо них думаю взять вагон с катком и тоже кидать его в дип. Вот только уже дип переваливает за полармии. Думаю - что делать. Посмотрел внимательнее на бонбреку и понял, что она на фиг не сдалась. По сути надо отдать 20 очков за 1D6 допатак с чарджа (ау, ГВ, где баланс???) Вагон выгоднее и универсальнее. Его можно опен сделать. Но я его оставлю лучше в 8-й тафне. На сдачу остается толпа гречи и десяток смэшей. Ждем возвращения Газкула! А пока так.

Подскажите, в каком конкретно факе пожалуйста. А то и х столько, что и не упомнишь... Еще раз перечитал внимательно все вординги. По идее да, во время использования "Невер биттен" в ход противника стратагемы из наших фаз использовать нельзя... Остается "Шоувин офф" и "Врекерс". Но это уже куда грустнее...

Объясни. Эту страту может обломать только то, что босса убили первым в фазу. Поскольку страта заявляется в конце фазы, то мы ее не сможем применить, потому что должны отыграть все действия с моделями по порядку. То есть встать и подраться, потом убрать со стола, потом отыграть все остальные хтх, и только потом юзать эту страту (а уже не на кого). Хотя, если подумать, считая концом фазы окончание всех действий с юнитами, модель нужно убрать в фазу ее активации в хтх, и страту уже не применить. Дело не в фазе, а в порядке действий. Но да, по ходу нельзя.

Ну значит фрибутеры однозначно проигрывают бэдмунам и уж тем более скалзам. Вординг там такой: ORKS IS NEVER BEATEN Use this Stratagem when an ORK CHARACTER model from your army is slain. That model is not removed from the battlefield as normal, and can immediately either shoot as if it were your Shooting phase, or fight as if it were the Fight phase. The slain model is then removed from the battlefield. То есть мы стреляем или деремся, как если бы была наша соответствующая фаза. Следовательно применимы стратагемы, которые юзаются в наши Шут или Файт фазу. Применимые комбы: 1) Кидаем ШАГа в даджамп. Обмазываем стратами, выпуливаем персонажей, на ход противника ШАГ выбивается стрельбой, тут же стреляем им под всеми теми же стратагемами. Теряем варлорда, но он по любому окупит себя внесенным дамагом и максимально рационально использует КП. 2) вешаем на босса под дефскалами килла кло, обкастовываем его с вирдбоев на +3 атаки, врубаемся в толстые вражеские юниты. Попадаем на 2+ с одним рероллом, вундим там все на 2+ полным рероллом. Выхватывает ответку, склеиваем ласты, встаём за 2кп, деремся, потом ещё раз деремся за 3кп, потом убираем модель. И того, 21 атака с килла кло, не считая сквига. За ход можно спокойно рыцаря уронить любым из способов.

Следующий вопрос нашей викторины - competitive streak. Следует ли из правила пиратской культуры, что можно довести юнитам BS до 2+ за каждый факт уничтоженного вражеского отряда, или это разовая прибавка? И еще один вопрос: убивают стрельбой со снайперов нашего мека с артефактным шагом. Мы стреляем им за "невер биттен". Там написано, стреляете, как будто это ваша шутинг фаза". То есть можно его тут же снова обмазать двойной стрельбой и мор даккой?

Спасибо, я примерно так и понял... -_-

Народ, поясните, как легенды работают. А то смотрю, база на вахапедии обновилась по оркам. Куча юнитов вернулась. Их теперь можно брать?