Rost_Light

Каждый сам решает диллему вагонетки в силу своей извращённой совести. Ты рискуешь либо жизнью и благополучием индивида который вот здесь под вопросом об операции, либо жизнями и благополучием индивидов которые потом могут пострадать от того что ты ему такую операцию не сделал. Не этичны оба решения, но отойти в сторону от рычага вагонетки как правило меньше нагружает совесть.

А чем те Мир Полдня то не нравится? Норм же антиутопия. В крайнем случае был даже шанс забить на местную антиутопиюи трансценденцироваться в сверхчеловеческого сверхчеловека и не связываться со всем этим миром победившего коммунизма. Кмк тамошний кошмар "порядка" на несколько уровней круче неограничиной свободы какой нить Культуры Бэнкса.

А) при тех же шансах становления социопатом только за счёт генетических признаков что и в предыдущей задаче все ещё нет. При шансе >95% конкретно я считаю что стоит, но я не буду утверждать что это этично. Потому что нет, не этично. Б) не стоит, но это не значит что их не надо изучать, если не до упора то как минимум до снижения вероятности этого самого непредвиденного риска куда нить в не значимые величины

Нет, я из старичков, которые не хотят чтобы всех не-тау выпили, им важно чтобы не-тау тоже вертелись с нами в одной системе, внутренние конфликты подавлялись и чтобы этим непросвященным чужакам эт ещё нравилось. Так что геноцид не наш метод, только тонкие социоинженерные манипуляции, только хардкор. З.Ы. форджик футурологический, предлагаю обсудить наши любимые идеи хай тек антиутопий

Вот когда появится инфа что у таких операций 5% риск становления [Отзывчивый]ом тогда и обсудим. Я нигде ранее не писал что такие операции надо делать не взирая на риск и любой ценой. Это вы сами за меня придумали. З.Ы. по задаче выше ответ "ни в каком" и даже не по этике а банально по риск-менеджменту через мат ожидание. Как и прививки, как и электронные документы и много чего ещё. Нет никаких гарантий что технологии радикально меняющие уклад жизни не будут использоваться на сомнительные цели.

To Centrist вот твой пост читается следующим образом "вот конкретно ты говоришь, что не считаешь что надо убивать дефективных до рождения, но другие люди которые тоже говорили про использование генетики хотели их убивать, значит ты тоже хочешь, а значит ты фашист". В театр иди с таким подходом. To Крыс, ну я как бы тоже считаю что абсолютный максимум проблем с головой не генетические про которые Трувор пишет "ну просто человек родился садистом давайте устроим для него войну чтобы он мог реализоваться", а возникают в процессе социализации. И понимания что предопределено генетикой а что влиянием общества и КАКИМ влиянием общества и как именно сейчас нет. Только я считаю что это именно что повод все же когда нибудь с этим разобраться а не охранять этот священный черный ящик нашего собственного устройства. To полукотейке. Что, [вот беда] Что ты вообще несёшь? Откуда у тебя это все берется?

В смысле? Если в схожем ключе - то это должно быть предотвращение инвалидности в связи с врождённым заболеванием. Это плохо? Исследований в этом направлении не нужно вести? Чё? Какая правильная раса, какой материал? Попытка спасти человека от врождённой паталогии - это отношение как к материалу? Вот тебе моя позиция кого то напомнила. Мне рассуждения о том что "садистам надо создать нишу где они могут себя реализовать с пользой для общества" тоже кое что напомнила. Риторику защитников прав педофилов, мол они жертвы природы их надо интегрировать в общество не меняя их "личности". Черта характера же, ну, нельзя насильно устранять черту характера.

Психопатия, социопатия и патологическая страсть к насилию до степени которая не может контролироваться это не черта характера. Простая предрасположенность к насилию которая может быть сведена на нет безусловно схожа. Но ее и нет необходимости устранять радикально патча гены, воспитания должно быть достаточно. А если это именно что ярко выраженая паталогия вроде психопатии то она локализуется и потенциально подлежит лечению. Эээ, нет. Логический ответ - подавлять социальными методами. Я не понимаю что не так должно быть с человеком чтобы его первая мысль была "а давайте убивать их детьми". Ну ссорян, подправленные при рождении гены это все же не убийство младенца. То что тебя может быть лишили какого нить таланта потому что ответственный человек лопухнулся это безусловно не этично, но в сравнении с риском оставить тебя маньяком кмк приемлемо. Я согласен что в реальности это будет не утопия а антиутопия, как и с любым концептом, но кмк +- в тех же рамках что и сейчас. Чужая ошибка вполне способна разрушить тебе жизнь до твоего рождения и сейчас.

Я недооценил степень твоей гордыни, признаю поражение. Про свою ситуацию я здесь уже писал, Трувор, но ссорян, ты реально предпредпоследний человек с которым я хотел бы эту тему обсуждать.

Я написал, да. В ответ на то что написал Трувор, про врождённый садизм. Про то что это должно быть достигнуто фашистскими евгеническими методами ты сам за меня потом додумал. Я нигде не говорил что рождение таких людей должно предотвращаться убийством во младенчестве и т.п. более того, я дальше там пишу что если человек таким родился то его надо воспитать так чтобы он в маньяка все же не реализовался и только если он все таки проявился - тогда уже изолировать. Ты короче на триггер сагрился и сам за меня позицию придумал, а когда тебе твое непонимание разъяснили начал кричать про развороты. Впрочем типичный форджик, чего это я.

Нененене, погодь. Либо тяга к насилию и садизм это врождённое, как писал Трувор, и тогда за это отвечает конкретные гены которые в перспективе можно найти и убрать. Как и другие патологии. Например неплохо бы убрать генетические патологии иммунитета, чтобы люди не страдали всю жизнь от каждого чиха в их сторону. Или это тоже проклятая евгеника? Либо такие патологии психики это все же не врождённое а результат воспитания и воздействия общества и тогда воспитание и воздействие общества должны быть такими чтобы они не возникали. Потому что [ну уж нет]рена нам воспитывать из человека психопата и маньяка?

У тебя со способностями к восприятию все в порядке? Трувор написал что задача общества - найти людям с врождённой тягой к жестокостью и садизму полезное применение. Я написал, что задача общества сделать так чтобы у людей либо не было врождённой тяги к садизму, либо чтобы не было возможности ее безнаказанно реализовать. Где ты тут иззворачивание увидел? Мой посыл не изменился ни на микрон.

В смысле переобулся? Это ровно тоже самое что я писал изначально. Ты спросил каким методом - я описал. Единственное что хотя бы отдалено в том что я написал может быть компроматом - это часть про то что тех кто такие наклонности уже проявил должны быть изолированны от общества, разными способами, включая фатальные. Но тут уж сорян, я и вправду считаю что в особых случаях смертная казнь может быть допустима. Мораторий на нее я поддерживаю не потому что нет такого преступления которое заслуживало бы смерти, а потому что нет такого суда который бы не ошибался. Или ты считаешь что полностью проявившийся маньяк социопат, пытающий и убивающий людей не должен быть изолирован от общества? Что общество должно создать ему нишу где он сможет проявлять свои наклонности?

Что? Что ты такое вообще несёшь? Я хочу быть отцом и хочу воспитывать своих детей. И если у них возникнет наклонность мучать кошек, я не буду воспитывать из своего ребенка садиста, который потом сможет применить свои наклонности на "благо отечества", я буду воспитывать его так, чтобы подобные качества в нем не проявлялись. Но верую что Господь меня помилует и пронесёт мимо чашу сию, дав мне на воспитание чуть менее сложного ребенка.

Норкоман что ли? С каких пор мысль о том, что общество должно создавать условия в которых у людей не будет возникать наклонности к садизму, насилию ради удовольствия и проявлению жестокости - нацизм? Вы с Трувором защитники прав человека покруче западных либерастов - грудью кинулись защищать право человека быть чудовищем. Не рождаться - это в идеале, в далёком будущем через выявление генов которые отвечают за эту патологию (ну это в случае если именно "родился таким" а не стал под влиянием общества) и их удаление, вместе с теми которые отвечают за генетические заболевания, преждевременное старение и т.п. В части не проявления - через воздействия общества, воспитание, построение таких общественных отношений в которых самые темные человеческие стороны не смогут проявляться, а в случае проявления - будут нейтрализовываться и наказываться. Нереалистично? Да, разумеется. Но лучше стремиться к этой нереалистичной картине чем намерено растить маньяков и [ну уж нет]одить для них "полезное" применение.

Задача общества и государства - создать такие условия, в которых такие люди не будут рождаться, а если все таки родились, то чтобы подобные наклонности у них не могли проявиться и если все же проявились - то чтобы их тут же можно было изолировать от общества. Разными способами, включая фатальные. По твоей логике если все с твоей страной живут в мире то надо развязать войну или государство должно там рэкетом более слабых стран заниматься, чтобы отмороженным психопатам была возможность себя проявить. "Русла" для таких людей вообще не должно существовать, ни нужного, ни ненужного - НИКАКОГО.

От назначения министра МО воскрес Куратор. Говорю же, благое знамение, всем несёт счастие.

я охреневаю с реакции. Одно назначение и все рады. Вот в посте выше рады тому что компетентного человека назначили, на реддите рады что война с этим назначением скоро закончится так как экономически невыгодно. Всем счастье

Не а чё он без консоли? Бомж что ли?

Ну хз, посты в духе "переедьте из своей вонючей дыры в страну первого мира" эт вроде не КМ-ы были а просто орда сонибоев которые стеной встали на защиту своего консолебарина. Сони кстати врубила тормоза и попячелось. Генеральный директор айронхэдов затанковал за них удар своей репутацией взяв вину на себя, а Сони под этим благовидным предлогом пошли на попятную. Но вообще радует что практика массового пячанья корпораций набирается

Ну там пока не ясно Сони сняли с продажи намеренно или это Стим сам подсуетился. ЕС очень любит штрафовать корпорации за подобную [ерунду] Стим мог и сам подстраховаться чтобы потом под раздачу не попасть

к лингвистической дискуссии выше - английский учить не нужно. Во многом знании многие печали. Вот выучиваешь ты такой английский, заходишь в интернет поболтать а там тебе люди рассказывают что геноцида советских людей германии на самом деле не было, его выдумал злой СССР чтобы замолчать геноцид евреев, 26 миллионов погибших во время великой отечественной очевидно выдуманная завышенная цифра ПОТОМУ ЧТО НЕТ ВООБЩЕ НИКАКИХ ЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ массового убийства славян фашистами и концлагерей под них отдельно не строили. И блокада Ленинграда абсолютно легитимная военная операция. Мир гораздо проще и добрее когда ты не знаешь иностранные языки. Но сменим тему на что то более светлое. У нас тут намечается очередной махач Потребители вс Суперкорпорация, как до этого был по ДнД против Визардов. Сейчас оно в виде массового негатива со стороны игроков во вторых Хэллдайверов от того что Сони сначала продала им игру а потом сказала "если не подключишь PSN то игру отключим. Не можешь подключить из за регионального блока? ну удачи оформить рефанд, расскажешь потом повелся стим или нет". Срач знатный, интересно смогут ли потребители в этот раз заставить корпорацию охолонить или Сони прям совсем пофиг

зависит от истории. Если это наложницы как в Аптекарше или там компаньенки как в Светлячке то норм. а это если это очередное "проститутка становиться владычицей морскою в ином мире" то мне не интересно

еще как считаю. мой эстетический вкус аж вопиит в негодовании от одного только упоминания

Да не, до этого "какую надо" тоже сносили