vadim1

тогда такой вопрос - а правила как то учитывают - что наиболее эффективное постронние кавалерии - в линию ? что увеличение глубины построения кавалерии - почти не увеличивает силу её атаки ? и что каждая лишняя шеренга строя - это понижение суммарной эффективности кавы ? те вашему кав полку в 5 эскадронов в реальном бою успешно противостояло бы всего 2 развёрнутых эскадрона ? + полк кавалерии может и из 10 эскадронов состять ? это тоже 1 юнит ?

а что мешает правила подправить ? )) взять за единицу дивизион из 2-3 эскадронов ? в вашем масштабе - самое то будет... полк хорошо - когда полков штук 10...а когда их 2-3 можно и на части разбить.. у вас же были в играх подразделения кавы размером меньше полка ... ( борода уже есть - над пузом - работаю ! ))

пехота - великолепна ! а вот за что же вы кавалерию так не любите ? )) по прежнему одной монолитной массой стоит... тот же полк в 5 эскадрон вполне можно в 3 линии построить... и дело даже не в визуальном изображении - а в тактике - такой полк будет способен к 3 последовательным атакам..

Имхо - музыканты в первой шеренге фаланги визуально нарушают монолитность строя - может их лучше впереди строя ставить ?

Пока только это....) http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1696 а можно попробовать из янычар - шапки им подрезать )

Реп можно в виде схемок оформить - тоже интересно будет !

Фридрих Великий. Сражение при Лобозиц, 1756 : Перевод отрывка из 1-го тома книги "Kriege Friedrichs des Grossen, Teil III: Der Siebenjährige Krieg" издания немецкого Генерального Штаба. http://lord-guan.com/polygon/viewtopic.php?t=41

Оооо ! за Варнери - спасибо ! сборник уставов на 1856 г - Карманная справочная книжка для офицеров строевые учения и немного о тактике - смотреть со 2й части http://books.google.ru/books?id=jJwsAQAAIA...%B0&f=false

А чего остановились на самом интересном ? :D

не сочтите за занудство..))) иногда упоминаеться действия отдельных полков кавалерии пруссаков в колоннах -например : или действия гусарских полков на флангах линии но тут их задачей было не атаковать колоной - а охватить фланг неприятеля, затем развернуться и атаковать как обычно -в линиях 3- ю линию гусар тоже рекомендовано было строить в эскадронных колоннах - что бы в линии были большие промжутки - необходимые для отступления первых двух линий кавалерии в случае их неудачи.. мне кажеться странным - что бы целое крыло кавалерии - практически вся конница армии атаковала в полковых колоннах - тут точно ошибки нет ? дело в том что в описании битвы пишут : может автор именно маршевые колонны имел ввиду ? сама атака : источник : "Von Rossbach bis Jena und Auerstedt. Ein Betrag der Geschichte des Preussischen Heeres" von C. Freiherr von der Goltz, General der Infanterie. http://www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=7518.0

Спасибо - интересно ! у вас как я понял - бумажный вариант есть ? что - реально Зейдлиц под Росбахом в эскадронных колоннах атаковал ? те каждый эскадрон - образовал отдельную колонну ? или колонны были полковые ? + обе кав линии в колоннах или только задние ? По поводу пех линий в игре - можно ради интереса дать возможность "дивизии" строиться в 1 или 2 линии если дивизия в одной линии , то вторую линию образует другая дивизия - с большой свободой действия если же дивизия построена в 2 линии - то её 2я линия будет привязана к этой дивизии - но сама дивизия будет более маневренна в следствии меньшей протяжённости фронта. оба варианта построения встречаются в росписях войск для сражений семилетки...

а ссылки нет ? что за книжка ?

ну я не только для вас - не все же по французски свободно изясняються..) + может это пригодиться http://mirknig.com/knigi/military_history/...stavleniya.html а подробнее с цитатами можно - кто где когда ? какие колонны ? при маневрировании или в атаке ? какой % кавалерии ? а я бы слова не сказал - если бы и пехота была также построена - в 3 линии баз сомкнуто -в АоМ так и есть - ну модель такая - хотя для Семилетки и не подходит в таком виде..тк тогда это уже не Семилетка

никто и не утверждал что эскадронные и полковые колонны не использовались никогда, только основным строем кавалерии в Семилетку да и позднее был развёрнутый в 2-3 шеренги глубиной иногда - полковая колонна ( несколько эскадронов в линиях один за другим ) - на флангах или в теснинах... про эскадронную колонну честно говоря не встречал упоминаний использования в бою для Семилетки... ( разве что гусар иногда в них строили ) полк в эскадронных колоннах точно так же строится в 1-2 линии эскадронов на полных интервалах... так что ваше построение из 5 эскадронов - в 3 сомкнутые линии 2+2+1 эскадрон ни на что из упомянутого выше не похоже - попробуйте сами найти в указанной вами литеретуре что либо подобное ... Во время наполеоновских войн в кавалерии как и в пехоте намного чаше стали использовать разного рода колонны - от эскадронных до дивизионных... небольшая книжица о кавалерии : http://mirknig.com/knigi/military_history/...srazheniya.html

всё верно ! вторые линии были довольно таки независимы от 1ой, часто имели своего начальника.. примеры - "Старый Фриц" уже привёл : Гросс-Егерсдорф 1757- Пехота первой линии и 2 батальона второй линии сражались с русским центром, в то время как один батальон первой линии и 2 батальона второй линии ушли левее и вели бой с другой русской дивизией) Кунерсдорф 1759 - русская пехота из 2й линии образовала новый фронт перпендикулярный прежнему Прага - вторая линия австрийцев тоже образует новый фронт перпендикулярный прежнему ...

так если картонный покрасить как следует - выйдет не хуже..) : http://www.croebern-1813.de/mediac/450_0/m...408ac144221.jpg а главное можно "своего" масштаба сделать..

А вот идеал Шогуна : )) http://tesera.ru/images/items/3050/photo.jpg http://tesera.ru/images/items/130286/1600x1200xsxy/photo.jpg тут тебе и карта и гексы и фигурки..) по поводу домиков - вот такие легко клеяться из картона - в любом масштабе..)) http://www.croebern-1813.de/mediac/450_0/m...11bfffffff1.jpg

мне плоские фишки больше нравяться - получаеться как схема сражения на старинной карте... кстати я на фишки ещё до Кузминского перешёл - уж больно много места для фигурок было нужно - приходилось из гостиной часть мебели убирать - для большого сражения )) а так на чертёжной доске карту прикрепил - и можешь её с места на место переносить при необходимости вместе с войсками ..) тут по поводу различий в тактике была речь - если конкретно по каве : http://napoleonistyka.atspace.com/cavalry_...ertwolkwitz.gif наглядное пособие - различие кав тактик - наполеоновской и союзнической у Наполеона зачастую - глубокие колонны из целых дивизий, у союзников - нечто похожие на традиции Семилетки - несколько кав линий - но тоже с элементами полковых колонн.. + у тех и других - использование конной артиллерии для подготовки атаки и поддержки кавы в бою...

Всё равно лучше смотрелись бы домики покрупнее - хотя бы по пояс фигуркам ! )) а то за строем таких молодцов деревни подчас не видно ! )

да , где то так - классическое построение пехоты - центр и два крыла , они же "дивизии" , соответственно каждая со своим генералом, построены в 1-3 линии...., естественно могло быть и 2 или 4 или более "дивизий" по мне так нужно что то среднее - деревенский домик где то в 1.5 роста солдатика -оптимально.

да - пожалуй в точку !- отсутствие самостоятельных командиров вынудит командовать большими группами... а я бы вам ещё доплатил - за доработку правил ! )) да просто - если у вас войска построены в несколько линий - атаковать вы можете только одной и ждать решения боя - только затем можете использовать следующую линию если вы сразу вводите в бой 2-3 линии - войска последующих линий при подсчёте сил считают в 2 р менее эффективными при рассчёте результатаов боя - тк они действительно менее эффективо действуют...зачастую просто балласт см большие колонны Наполеона...

"Истории отечественной артиллерии" -я тоже в сети не нашёл - но она есть ! у меня !! ))) ну не знаю - по моему всё довольно просто - меня особо не напрягало - в правила лазили лишь когда спорные вопросы возникали. - большинство подробностей не очень нужны во время игры + этим посредник по сути заниматься должен )) правила написаны для посредника - игрок их вообще мрожет не знать только общие принципы - что довольно удобно ! хотя согласен - если играть - правила нужно радикально упростить... командование там через посредника организовано - ему передаются приказы - и он войска перемещает... хотя специальных заморочек там действительно нет...лишь задержка с передачей отыграна... [ Добавлено спустя 6 минут 41 секунду ] приёмов как минимум 2 : 1) - либо вообще запретить атаковать более чем 1й линией - для Семилетки прокатит... 2)- уменьшить эффективность войск 2й и последующих линий если они вводяться в бой вместе с 1й например считать их войска в 2 р слабее...

да . играл , несколько упростил для себя - усреднил потери от огнестрела...дабы не заморачиваться с рассчётами во время игры... раньше играл по своим правилам - но найдя Кузминского перешёл на него - так как очень понравилась система отыгрывания боя через столкновения отдельных линий боевого порядка - реализм просто зашкалил ! )) вот почему мне и понравился Кузминский - у него отлично применимы ! ваша просьба была высказана вызывающим тоном и касалась интимных подробностей частной жизни..))) общаясь с вами я же не требую от вас резюме с автобиографией, перечня прочитанных книг и написанных вами правил варгейма ??? почему же вы себе позволяте подобное ??? а в "Публичку" реально трудно сходить ?? [ Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд ] ну прямо по Кузминскому ! ) я кстати и "Семилетку" по нему играл ( вернее вымышленный русско -прусский конфликт из за раздела Польши ))

не . реально - пошлю ка я вас к Кузминскому - просвящайтесь ..)) http://narod.ru/disk/41563643001.dc4fe5f50...0%D0%B5.7z.html а заодно и к Маркову http://mirknig.com/knigi/military_history/...nicy-ch1-3.html правда интересующего вас 5 т здесь кажется нет...(

Улыбнуло :D : это на пухлый томик тянет - а то и на два ! ))