vsp1esk

Стартер для клуба решили заказывать русский. Пока русские стартеры в наших магазинах в статусе предзаказа. Будут доступны где-то после 24 сентября. По финансам у Руфуса уже вроде как накоплена нужная сумма. Стартер достаточно большой. Два штуки с GW могут весить более 2 кг в сумме - есть риск отказа в доставке. Так что смотрите. К всему прочему для меня в стартере нет ничего интересного, так что я особо не суечусь.

Тебе сюда: http://vk.com/topic-41057448_27248295 [ Добавлено спустя 9 минут 13 секунды ] 13.09.2012 проплачен совместный заказ с Lion Forge: 5 x Tyranid Ravener (прошлой редакции) http://vk.com/photo-36778143_285504675 = 1500р. 1 x Eldar Hornet http://vk.com/photo-36778143_281939813 = 1200р. 5 x стеклышек от Eldar Hornet http://vk.com/photo-36778143_281939813 = 400р. 1 x Warp Hunter conversion kit = 720р. 3 x Cadian Hostile Conversion Set (5 шт.) http://vk.com/photo-36778143_281937919 = 840р. 2 x Cadian Hostile Environment Melta (x1) http://vk.com/photo-36778143_281937965 = 200р. 1 x Cadian Hostile Environment Plasma (x3) http://vk.com/photo-36778143_281938041 = 300р. Итого: 5160р. За доставку берут 100р. Комиссия за перевод денег 90р. В распиле: Flacker = 1555,23р. vsp1esk = 2405,43р. Ocelot = 1389,34р. PS: Заказ обещают сформировать отправить в течение 7 дней.

А я вот и читаю как написано, ничего не додумываю и получается, что гранаты не работают. "по-другому". Это уже означает - спать пора.

Ну тут я термином ошибся назвав player turn - "ходом". В кодексе Эльдар было написано "at the start of the Eldar turn" и заметь не в мувемент фазу, а именно в начале турна, еще до каких-нибудь движений. И касательно подобных исключений привычного хода фаз на стр.9 рулбука 5-й редакции есть сноска. Но все, как ты их назвал "дрочилы", были рады отсутствию "боинга" на столах и тыкали носом Эльдароводов в найденый вординг. Однако 5-ка в прошлом и я ее коснулся лишь на "закате". Спорить по ней не будем. По поводу консила мы можем безопасно для себя и окружающих остаться каждый при своем мнении. Я понимаю для чего эти гранаты существуют. И хочу добиться ответа, какую именно фразу в рулбуке теперь следует читать по другому нежели она написана чтобы они работали.

Ситуация с консилом была страннее некуда: из за одного слова извращалась последовательность действий. Начинался твой ход, ты первым делом мог кастовать чего хочешь. А уж затем начиналась move-фаза и ты мог решать или просто двигаться или турбобустить. Но из-за пространственного вординга уже не мог турбобустить. Никто не стал считать это косяком не расчитанным на то, что некоторые юниты еще до movement фазы могут чего-то делать. Никто не вспомнил про дух игры все уперлись в RAW. Как то это все не последовательно. Вам не кажется? Тут значит RAW, а тут значит дух игры. Ну вот теперь у нас новый RAW и он неосторожным вордингом касается гранат.

Мне к посту Квазихор Элита сразу вспомнилась ситуация с турбобуром консила с фарсиром на джетах. Все тыкали носом в кодекс и говорили "RAW! Вординг! Низя в начале хода кастовать, а потом турбобустить!" И тут выходит шестерка и выходит кастовость можно хоть закостуйся. И где был тогда этот дух игры и понимание механики?

Хуже писателей рулбуков, только писатели инструкций к компьютерным программам :) У GW столько времени было чтобы все ясно и понятно на бумагу изложить и все равно часть информации у себя в головах оставили.

Когда начинаются такие аргументы надо четко определяться где какой косяк и как это дело следует понимать. А то так начнут тебе чудеса механики на столе показывать - ты им слово "мол хде такое?", а они тебе в ответ про великий дух игры ...

Послушайте мужики, вот вординг про гранаты из новой факи: --------- Page 61 – Assault Grenades, Assault. Change the sentence to read “Models equipped with assault grenades don’t suffer the penalty to their Initiative for charging enemies through difficult terrain.” Page 62 – Plasma Grenades, Assault. Change the sentence to read “Models equipped with plasma grenades don’t suffer the penalty to their Initiative for charging enemies through difficult terrain.” --------- Но на стр.22 рулбука нету слов "отряд нападающий через дифф имеет Initiative 1", сказано, что просто, что он атакует на Initiative Step 1 (причем два раза написано). И тут вдруг все несогласны с тем, что отряд с гранатами будет бить в последнюю очередь. Но для Unwieldy сказано также, вооруженные этим оружием бьют на Initiative Step 1. И тут все наоборот, все четко согласны с тем, что топорами бьют в последнюю очередь. Если считать Initiative = Initiative Step, то кто угодно бил бы топорами в свой Initiative Step. Но такого не происходит. Потому что сказано бить на Initiative Step 1. Также и с дифом - бьют на Initiative Step 1. И все равно какой там модификатор на инициативу.

А самое главное правило: чарджил через дифф - бьешь последним про это на стр. 22 ажно два раза написано (и не важно есть у тебя гранаты или нет).

Номер страницы рулбука или фака где это написано в студию плиз!

Что? И денег не вернули? А что заказывал-то?

Короче говоря приду в субботу с рулбукой и факами. Будем смотреть и разбираться.

В том-то и бляжд, что по новому рулбуку нет такого вординга. Иня отряда не становится равной единице, он просто бьет на Initiative Step 1 вне зависимости от того есть у него гранаты или нет.

Речь разумеется идет о фазе рукопашного боя. Фразы про Initiative Step и Initiative встречаются как я уже говорил в разделе оружия (гранаты) и специальных правилах (Unwieldy н-р). Удары топором в данном случае выполняются на Initiative Step 1, но это не означает, что у модели с топором инициатива будет равна 1. Я не вижу в разделе ближнего боя какой-либо фразы которая бы понижала их инициативу. Только комментарий к иллюстрации на стр. 22 поливает масла в огонь он говорит иное: "отряд гардианов имеет Initiative 1".

Что-то я не могу понять к чему ты клонишь. Вопрос изначально был про чардж через диф в ассолт фазу.

В описании гранат стр.61-62. Причем для Штурмовых гранат написано "normal Initiative", а для плазма гранат "normal Initiative step". Сейчас благодаря новому факу этих словосочетаний можно считать нет. Но где же то мифическое пенальти к инициативе, которое отменяют эти гранаты у моделей?

Блин. Я почему-то думал, что он только ковер дает. От засада...

В новом факе появилась какая-то странная оговорка -------- Page 83 – Skimmers, Special Rules. Change this sentence to “Skimmers that are not also Heavy Vehicles have the Jink special rule”. -------- Это случайно наши танки не затрагивает?

Это у кого такие правильные? У ГК? Порылся. Нашел. Тогда да, надо наверное что-то другое думать...

Хотелось бы прояснить по рулбуку и новым факам: Пенальти которые происходят при чардже из трудного ландшафта это прокидывание 3D6 вместо 2D6 и атака на Initiative Step 1. Причем не написано, что инициатива моделей юнита нападающего через трудный ландшафт считается равной 1. Сказано, что они атакуют на Initiative Step 1. Получается понижение профильной инициативы моделей при нападении через трудный ландшафт не происходит. Они пайлинятся как положено в свою очередь. Далее новая фака говорит нам: Модели оснащенные штурмовыми гранатами не получают пенальти к своей инициативе при чаржде из трудного ладшафта. Но они и при чардже без гранат не получают пенальти к инициативе. В связи с этим вопросы: Игнор какого пенальти имеется ввиду? Также есть подразделения, которые игнорируют трудный ландшафт. Но несмотря на это их атаки согласно рулбуку все равно будут на Initiative Step 1 ? PS: Вообще похоже два понятия Initiative и Initiative step в рулбуке так перемешаны, что без поллитры не разберешься.

Ну я тут попробовал кубы кидать моделируя ситуацию. Отряд арлеев поголовно снабженный кисами способен нанести приличный урон в первую же ассаулт фазу даже без думов и гайдов. У термосов же вроде как кроме армор-сейва в рукопашке больше никакого другого сейва нет?

Про трупомастера, также как и про аутарха и экзарха дайров пока ничего в факе нет. Видимо для них свободу выбора power weapon всетаки оставили.

Простите мне мое нубачество. Но по моемому все это великолепие благополучно сдохнет в чардже.

Поскольку эта ветка для новичков я отважусь спросить Это что за НЕХ ?