Ingvarkun

Почему-то больше всего я играю против Тиранидов, так что примерно знаю, что они из себя представляют, но вот как запинывать всяких тервигонов с 6ю дырками пока представляю плохо. Вообще монстроидальные существа, имхо, дикий чит (именно поэтому Тираниды - первые на очереди, как 2я армия). У волков даже лендак может уйти от 1го выстрела, а у Тиранидов с их 5м, а то и 6м тафнесом и немедленной смерти то нет... А уж всякие тиранофексы с 2+ сейвом... В общем, перед очередной игрой накидал ростер заранее и прошу поругать. Основная идея стандартна для волков: Фанги бронебойными убивают на расстоянии, потом помогают шаблонами. РП с челюстями - самое оно против 2й-3й инициативы многих толстых тварюшек. Да и против многих вообще. Стая байкеров с ВП и гвардом - ведро кубов на чардже, 2мя перчатками и повершашкой, с перебросом на попадание (в моем случае против монстров). Вроде бы они вполне могут с налету убить тервигона или кого-то похожего. Тирана врятли разберут, но как повезет... Одинокий волк бежит к противнику и застревает в толпе (желательно стражей, а не гаунтов). Стоит и ведет разъяснительную беседу до полного уничтожения противника. На это у него есть все шансы. За прошлую игру один такой перемолол стаю термагаунтов и, зараза, не помер, принеся противнику килпоинт. Ну а фанги ездют, стреляют, жгут огнеметами. Стараются как можно дольше не вступать в рукопашную. HQ Rune priest 1 100 TotS 10 110 Челюсти, Молния Rune priest 1 100 100 Челюсти, Шквал 3D6 Wolf priest 1 100 SMb 35 135 Elites Wolf Guard Pack 6 18 TDA CML 4Pf SMb 4Cm 180 288 (циклонка к фангам, комбики и кулаки к скаутам, байкерам и, выборочно, к серым) Wolf Scouts Pack 5 15 M 10 85 Lone Wolf 1 20 TDA Th ss 65 85 Troops Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Pf F 50 170 (стандартно до тупости - марка, тряпочка, кулак и огнемет против таракановгаунтов. Огнемет потому, что на другое очков не хватает, да и не надо серых под толстых тварей подставлять) Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Pf F 50 170 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Pf F 50 185 Fast atack Swiftclaw Biker Pack 10 25 Mg Pf 35 285 (мельта - что бы повесить дырку на подходе) Heavy support Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140 Dedicated Transport Rhino 1 35 35 Rhino 1 35 35 Rhino 1 35 35 15 килпоинтов, 65 моделей, 1998 очков После замечаний ростер был сиииильно переработан. Убран вулф прист и байкеры. Новый нагибатор - вулф лорд на волке во главе кавалерий. Скауты и лон вульф так же не нужны. "Переработанный ростер с упором на вулф лорда и кавалерию" № HQ 1 Rune priest 1 100 TotS 10 110 Челюсти, Молния 2 Rune priest 1 100 100 Челюсти, Шквал 3D6 3 Wolf Lord 1 100 TWm Th ss ra SotB Wn Wtt 175 275 (волк, молот и щит, рунный доспех, сага медведя, хвост и ожерелье) Elites 4 Wolf Guard Pack 5 18 TDA CML 3Pf 3Cf 120 210 (циклонка к фангам, пустой туда же, остальные, с кулаком и комби-огнеметом, по серым) Troops 5 Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Pf F 50 170 (марка, тряпка, кулак, огнемет) 6 Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Pf F 50 170 7 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Pf F 50 185 Fast atack 8 Thunderwolf Cavalry 3 50 2Ss Th Pp 105 255 (1 со щитом и молотом, 1 со щитом и ццв, 1 с плазмапистолом - стрелять на подходе и ццв) Heavy support 9 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140 10 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140 11 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140 Dedicated Transport 12 Rhino 1 35 35 13 Rhino 1 35 35 14 Rhino 1 35 35 Киллпоинтов 14 Моделей 57 Очков 2000

+1 Думал над таким вариантом, но именно из-за бешеной стоимости отказался. Все, что упадет на поде около врага - смертники. А оно нам надо?

Вот потому и спросил, что: 1е - там 2 марина. 1 с пистолетом и ццв, т.е. ему +1 атака вообще, а 2й с тяжелым вооружением, т.е. 1 атака, как в профиле. И на кого ориентироваться? Кто из них бъет? Один или оба? Ведь по правилам в фазу стрельбы стреляют оба... А в хтх как? 2е - СВ байки получают +2 за чардж и контратаку. Кому и как это плюсуется? Вопрос возник именно из-за того, что на атак байке 2 (два) марина и оба стреляют в фазу стрельбы. Но оба ли дерутся в хтх? И обоим ли надо учитывать наличие вооружения и бонусов?

Сколько атак на чардже и в хтх у Атак Байка, который с люлькой? Смущает то, что там 2 марина, а профиль один.

Ну, если скинуть 3ю пачку фангов и гварда с мотоциклом, то вполне хватает на ВП с байком и комби-мельтой, и на еще одного мотоциклиста. А кулак из 6 мотоциклистов уже что-то может, даже в ХтХ. Хотя по прежнему остается фаст атакой и поддержкой, если понадобится.

Что им даст ВП? Ну, кроме бесстрашия и ненавистного врага? А 3 бс - это не айс, не спорю, но и попасть реально. Можно и с 5м бс единицы выкидывать.

Спасибо за ссылки, прочел. В общем-то спокойно можно лепить свою роту - даже в 900.М41 упоминаются лорды, которых уже нет в живых. А Лукас либо без роты, либо шифруется. На картинке в кодексе и на официальной модели левый наплечник не виден.

Вопрос не по правилам, а по беку, но не хочу разводить лишние темы. Где можно глянуть (или кто может сразу же написать), сколько волками командует Логан и сколько волчьих лордов сменилось за это время? Хочу придумать свою роту, которая якобы была при Логане, но до одного из текущих лордов, т.е. лорд моей роты уже того - помер или в дреде. В кодексе упоминается лорд, бывший до Рагнара, и что многие символы рот остаются неизменными, но и все. Не хочется попасть впросак и напутать с датами. На саму игру это, конечно, не повлияет, но будет как-то не очень...

Если убрать клавсов и их гварда, то даже больше ^_^ Прикинул ростер с дроп подом и, хотя может и сыграть, но как-то не айс. Отдавать противнику 2 килпоинта и, возможно, просто выкинуть 150 очков (гвард с комби-мельтой, 6 серых с мельтой, под) - такое мне совсем не улыбается. А вот байки могут и вдуть, и убежать, и потом еще помочь на другом участке фронта, если выживут. Вот что примерно получается: HQ Rune priest 1 100 TotS 10 110 Челюсти, молния (чузер взят для того, что бы хоть куда-то с пользой потратить 10 и 14 оставшихся очков. Было бы 15 - взял бы еще одного серого, но... А 4 очка так и болтаются без дела) Elites Wolf Guard Pack 7 18 2C-m SMb 45 171 гвард на байке обязателен, т.к. иначе Когти вчарджат в ближайшего врага, не успев доехать до танков. Но комбика у него нет - не хватает очков. Или можно скинуть чузера, но тогда остается 9 очков, которые ну совсем некуда деть ((( Wolf Scouts Pack 5 15 Mg 10 85 Wolf Scouts Pack 5 15 Mg 10 85 Troops Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Mg 30 150 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Mg 30 165 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Mg 30 165 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Mg 30 165 Fast atack Land Speeder Squadron 2 50 2M-m 20 120 Land Speeder Squadron 2 50 2M-m 20 120 Swiftclaw Biker Pack 3 25 Mg SAB Mm 50 125 (4 байка - 3 простых и атакующий, а с гвардом 5 - это очень даже...) Heavy support Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140 Long Fangs Pack 5 15 4ML 40 115 Dedicated Transport Rhino 1 35 35 Rhino 1 35 35 Rhino 1 35 35 Rhino 1 35 35 18 килпоинтов, 82 модели, 1996 очков. Не перестарался ли я с антитанковой частью? Столько мельт и мисл лаунчеров... Вроде как перебор, а вроде и нет.

Очередная переделка. У всех отрядов, кроме фангов, в комплекте мельта. Она там и раньше была, просто напомню. Гварды с комбиками (те, что идут к скаутам и скайклавсам). Фанги стандартны до безумия. Рино без армора, т.к. по памяти прошлых игр он особо не решает. Клавсы взяты против танков/ракеты/чего-нибудь неприятного. Налететь, вдуть и улететь/погибнуть. Для того, что бы погибнуть в бою качественно - взята марка. Прист с челюстями и молнией. Авось кого-нибудь поджарит. Хотя челюсти против рассредоточенных противников не айс, но от них влет ушел Газкул при игре против орков и какой-то командир из ИГ. HQ Rune priest 1 100 100 Elites Wolf Guard Pack 7 18 3C-m Jp 40 166 Wolf Scouts Pack 5 15 Mg 10 85 Wolf Scouts Pack 5 15 Mg 10 85 Troops Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Mg 30 150 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Mg 30 165 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Mg 30 165 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Mg 30 165 Fast atack 0 Land Speeder Squadron 2 50 2M-m 20 120 Land Speeder Squadron 2 50 2M-m 20 120 Skyclaw Assault Pack 5 18 Mg MotW 25 115 Heavy support Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140 Dedicated Transport Rhino 1 35 35 Rhino 1 35 35 Rhino 1 35 35 Rhino 1 35 35 Итого 18 килпоинтов, 84 модели, 1996 очков. 4 оставшихся жалко, но деть никуда не могу.

Кавалерия и волки - это хорошо, просто отлично. Тем более, что можно будет разнообразить армию наборами от ГВ и от разных самоделкиных. Ну и обычные волки намного лучше гоблинских от ВХФБ. Главный вопрос - будет ли в пачке нужное количество молотков и щитов? И что мне теперь делать с огромными, под кавалерийскую подставку, киберволками ^__^

Учел замечания. Пока что получается такой ростер: HQ Rune priest 1 100 Wtt 5 105 Rune priest 1 100 100 Elites Wolf Guard Pack 6 18 2Pf 2C-m 50 158 Wolf Scouts Pack 5 15 Mg 10 85 Wolf Scouts Pack 5 15 Mg 10 85 Troops Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Mg 30 150 Grey Hunters Pack 8 15 WS MotW Mg 30 150 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Mg 30 165 Grey Hunters Pack 9 15 WS MotW Mg 30 165 Fast atack Land Speeder Squadron 2 50 2M-m 20 120 Land Speeder Squadron 2 50 2M-m 20 120 Heavy support Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140 Long Fangs Pack 6 15 5ML 50 140 Long Fangs Pack 5 15 5ML 40 115 Dedicated Transport Rhino 1 35 Ea 15 50 Rhino 1 35 Ea 15 50 Rhino 1 35 Ea 15 50 Rhino 1 35 Ea 15 50 Минимум 18 килпоинтов, 77 моделей, 1998 очков. Очень хотел присту вместо нафиг не нужного хвостика дать Чузера (у него и так рунное оружие, так что хвост лишь подстраховка, да и то не всегда встречаются псайкеры), но тогда по очкам не вписываюсь. А сбрасывать вроде как некого. Пехота нужна, фанги нужны.

Про ЛС понятно, учту. К гвардам. Оно так можно. Нужны для убития пехоты (шаблонами много не накроешь, когда враг растянулся цепочкой), для доставки фангов, если при расстановке выпадет ДоВ, для того, что бы не давать врагу удерживать точку, прискакав к ней под конец игры. Мислы против гвардии у меня как-то не заиграли. Да и по 14й броне они дадут только скользящее попадание. А если уж серые подошли к технике врага на расстояние выстрела мельтой, а то и на 2D6, то враг, скорее всего, уже слился и толку особо не будет. Хотя, конечно, всякое может случиться. Но в этот раз танки были спрятаны за толпой пехоты и просто так к ним не подобраться. Вот заменить хевиболтеры на лазканоны - это интересней, имхо. Или скинуть 1го серого, что бы везде по 8 рыл, вирлвинда и одного разора и взять вместо них 4х фангов с лазками. Т.е. 2 эскадрона, по 2 мм в каждом? Про броню понятно, можно подумать. А вихрь... Может и не нужен. Но убивать 100500 гвардейцев чем-то надо...

Совершенно внезапно выпало играть против Гвардии (еще и в первый раз - опыт пока только приобретаю). Придуманная заранее расписка допилилась на месте (как я выяснил дома, пересчитывая очки - собрал я не на 2000, а на все 2050 плюс/минус несколько). "Ростер на 2000+, которым играл на 2000" HQ Rune priest TotS Rune priest Elites Wolf Guard Pack 10 2 термоса с циклонками, 6 кулаков, 2 мельтабомбы (смертники, взятые на "последние" очки, но умудрились подорвать командный бтр противника) Wolf Scouts Pack 5 мельта, марка Wolf Scouts Pack 5 мельта, марка Troops Grey Hunters Pack 8 WS MotW Pf Grey Hunters Pack 8 WS MotW Pf Grey Hunters Pack 9 WS MotW Pf Grey Hunters Pack 9 WS MotW Pf Heavy support Long Fangs Pack 4ML 1LC Long Fangs Pack 4ML 1LC Dedicated Transport Rhino Rhino Rhino Rhino Razorback (Разоры взяты против пехоты/доставки фангов/мешания врагу захватывать точки под конец игры) Razorback Razorback 75 моделей, 18 килпоинтов, примерно 2020 очков, но вроде больше. Игра на 3 точки получилась долгой и интересной - как никогда я был близок к победе, но в конце 2 леман раса расстреляли остатки 2х пачек трупсы. И я бы еще мог убить все у противника, но захватывать точки было нечем. Дома подумал, чего мне не хватило для победы. А не хватило лазерных пушек и мельт. Снес бы я танки - не было бы проблем. Достаточно сильно переписал ростер, учитывая правильное количество очков. HQ Rune priest TotS 110 Rune priest 100 Elites Wolf Guard Pack 6 2Pf 2C-m 158 (кулаки с комбиками - к скаутам) Wolf Scouts Pack 5 M 85 Wolf Scouts Pack 5 M 85 Troops Grey Hunters Pack 8 WS MotW 145 Grey Hunters Pack 8 WS MotW 145 Grey Hunters Pack 8 WS MotW 145 Grey Hunters Pack 9 WS MotW 160 Fast atack Land Speeder Squadron 3 3M-m 180 (в зависимости от того, кто первый ходит, можно выставить одним эскадроном, для живучести, или 3мя разными, для увеличения целей, по которым могу стрелять) Heavy support Long Fangs Pack 3ML 2LC 170 Long Fangs Pack 3ML 2LC 170 Whirlwind 85 (против пехоты) Dedicated Transport Rhino 35 Rhino 35 Rhino 35 Rhino 35 Razorback 40 Razorback 40 Razorback 40 Минимум 20 килпоинтов, 74 модели, 1998 очков. Есть ли смысл что-то менять? Т.е. понятно, что у хорошего игрока это сыграет, а у плохого даже самый гениальный ростер не пойдет. Но есть-ли конкретно в этом ростере большие недостатки, которые я пока, из-за неопытности, не вижу?

Почему? Все же я не могу понять смысла комбиков в данном случае. Приста ставлю отдельно, что бы он мог поразить отдельную цель. Т.е. что бы за первый ход я мог атаковать все лодки, а то и не по разу. Я, пока что, вообще не вижу смысла юзать скаутов против ДЭ. Скауты выйдут только на 2й ход, когда ДЭ уже пересекут пол поля. А в рукопашке их порубят - иня меньше и спас 4+.

Думал насчет идеи разорбека... Проблема в том, что прист (ну или любой HQ, но лучше прист) и 2 пачки серых - обязательны по правилам. Рино к ним - фактически тоже. Фанги - основа всего ростера и их не уберешь. В общем, вот что получилось: HQ RP с чузером Молния и Смертоносный шквал (3d6 атак который) 110 RP Молния и Ураган 100 Elites WG 4 из них 2 с штурмовыми болтерами (они уходят к серым, а пустые - к фангам, как доп вунда) 78 Troops Gh 8 с тряпкой и маркой 145 Gh 8 с тряпкой и маркой 145 Heavy support LF 5+1 5 ML 140 LF 5+1 5 ML 140 Dedicated Transport Rhino с ракетой 45 Rhino с ракетой 45 Razorback с ракетой 50 Итого 998 очков Киллпоинтов 10 Присты сидят в Рино, вместе с серыми и гвардами с штрум-болтерами. Что бы могли стрелять из люков молнией. Разорбек сразу же стреляет ракетой, а потом подмогает хевиболтерами. Фактически даже не столько захват точек идет, сколько геноцид врага. Так что всего 2 пачки трупсы - не страшно. Хотя вот смотрю я на эти рино за 45, которые особо и не нужны (не мы идем в гости, а к нам) и думаю, не поменять ли их на Предатора или вирлвинда? Или на 2 разорбека - один с ракетой, второй дефолтный? Т.е. сбросить их и взять что-то интересное и нужное. Что окупит 90 очков, а не просто простоит, выпустив по ракете.

Немного поменял ростер. Скинул Рино и силовое оружие с гвардов. Взял второго приста. Оба приста с чузером, молниями. У одного ураган, у другого шквал. Одной пачке серых дан плазмаган, жечь на 24 дюйма, если представится возможность. Думаю, не скинуть ли одного чузера и дать еще один плазмаган? Или ну их нафиг и каждому гварду по штурмовому болтеру?

Потестил первый вариант ростера, с 3мя серыми и 2мя фангами. При наличие отсутствия прямых рук - не играет. Я дико скосячил с расстановкой, хотя ходил первым (2 раза перебрасывали кубики - выкидывали одинаковые числа ^_^). Если бы на выбрал другую четверть и правильно выставился - мог бы снести все, как и задумывал. Хотя даже так фанги держались долго и мучили врага. Но их, все же, надо 3 пачки, а не 2. Иначе убивают и маловато. Ракеты на Рино хоть и попали оба раза, но так плохо, что толку не было - имобилайз, а второй раз венома спас кавер. Ну и в хтх меня таки порубили - все же инициатива ДЭ победила контратаку и силу волков. В целом - надо 3 пачки фангов и 2 серых. И вдумчиво расставляться. Полезность ракет - средняя. При удаче можно сбить, но мне не свезло. Ну и присту брать не Шквал, а Челюсти. Или силу, которая делает ландшафт трудным и опасным для летунов. Может быть даже 2 приста, если скинуть обе Рино и одну повершашку.

Ожерелье добавил на оставшиеся очки, т.к. их просто некуда было потратить. Но можно и убрать. А ракеты на рино вполне могут каждая сбить по лодке (хотя могут и не сбить, конечно), что бы фанги в первый же ход отстрелялись по высадившейся пехоте. Если отказаться от мель и комбимельт - что взять? Кулаки дорого и нет смысла против тех ДЭ, которые будут на меня набигать. Повершашки - вроде как не нужно. Или нужно? Все же нарезать пехоту по 3 удара с рыла без спаса - это приятно. И 3 фанга 2 серых или наоборот? Если 3 пачки фангов - то одна про запас, но тогда пехоты может не хватить, если дело дойдет до хорошего хтх (учитывая, что ДЭ меня бьют первыми и могут не слабо порезать).

Немного поменял расписку. HQ RP с ожерельем из клыков и чузером 120 Молния и Смертоносный шквал (3d6 атак который) Elites WG 3 с комби-мельтами 69 Troops Gh 8 с мельтой, тряпкой и маркой 150 Gh 8 с мельтой, тряпкой и маркой 150 Heavy support LF 5+1 5 ML 140 LF 5+1 5 ML 140 LF 5+1 5 ML 140 Dedicated Transport Rhino с ракетой 45 Rhino с ракетой 45 Итого 999 Моделей 40 Килпоинтов 9 "Лишний" гвард либо присоединяется к присту, т.е. наоборот и служит ему дополнительной раной/поддержкой в бою, либо идет к фангам. По другому его никак вроде не использовать. В остальном идея та же - сбить все или попытаться пережить 1й ход и расстреливать/резать в рукопашку пеших ДЭ. Хотя столь большое количество фангов и столь малое - пехоты кажется мне сомнительным. Не лучше ли сбросить мечи и вместо них выдать комби-мельты 3м гвардам и мельты 3м серым?

Ростер на 1000 против ДЭ, веномы которых меня очень сильно потрепали при игре на 2000. HQ RP с чузером 110 Молния и Смертоносный шквал (3d6 атак который) Elites WG 3 с силовыми мечами 84 Troops Gh 8 с тряпкой и маркой 145 Gh 8 с тряпкой и маркой 145 Gh 8 с тряпкой и маркой 145 Heavy support LF 5+1 5 ML 140 LF 5+1 5 ML 140 Dedicated Transport Rhino с ракетой 45 Rhino с ракетой 45 Итого 999 Моделей 42 Килпоинтов 9 Если ходим первыми - пристом, фангами и ракетами с рино сносим все, что летает и до чего можем дотянуться, что бы быстрые ДЭ топали пешочком. Дальше расстреливаем фангами и доезжаем/доходим и добиваем серыми. Если ходим вторыми - при расстановке прячемся по каверам и надеемся, что кубики противника будут показывать единицы на бег и попадание. А потом все равно сносим все, что можно. И опять стреляем фангами и убиваем серыми. Кулаков нет потому, что по 10-11 броне даже ракетницы вполне себе справятся. А если не справятся или их расстреляют раньше - то бой все одно скорее всего проигран. Да и не предполагается толстых противников в хтх. Для него же взяты повершашки - лишить врага спасбросков. Жизнеспособен ли такой ростер? Или что-то лучше всего выкинуть/добавить/поменять?

По кодексу за каждые 5 гвардов в подразделении один из них может взять циклонку. И его можно присоединить к фангам. Как в этом случае быть со стрельбой? ведь фанги могут стрелять по 2м целям, а гвард всего лишь присоединен к ним. В какую цель может/должен стрелять он? Или фанги потеряют способность разделять огонь?

Насчет магнитов и сам думал, только вот где их достать в таком количестве и маленького размера?

Подскажите, как лучше "одеть" волков. Уже одеты 10 фангов с ракетницами и 10 с лазкэнонами (ну и 4 командира им). 2 серый с огнеметами 10 серых с болтерами. Осталось еще 55 не собранных минек. Из них думаю сделать: 20 дефолтных серых 5 со знаменем 5 с кулаками 5 с маркой 7 гварда с кулаком и комбимельтой 3 с огнеметами 9 уйдет в кавалерию (на них будут потрачены почти все имеющиеся молотки и щиты) Ну и 1 миньку сделаю лордом или жрецом - пока еще не опделелился. Примерная идея такой закачки - 5 стай по 9 рыл (6 стандартных + фист, марка и тряпка) и по гварду в качестве командира. + два гвардра к 2м пачкам скаутов. 5 огнеметов про запас, что бы в случае необходимости добавлять их и жечь всяких тиранидов. Есть ли смысл такой закачки или сократить до 4х, а то и 3х пачек серых и отложить про запас десяток, а то и два минек? Или закачать как-то по другому? Или выкинуть из каждой стаи по 1му серому, что бы можно было присоеденить индепа, вся эта толпа могла залезть в ринку? Спрашиваю потому, что не хочу потом отрывать покрашенные руки с оружием и клеить более нужное.

Кавалерийская - это какая? У купленного киберволка подставка размером с мотоциклетную - примерно 8х2,5 см. А у Каниса, который кавалерия, как раз 60 мм.