Vengar

Я ж не просто так выбрал казус с трупом Шредингера Вейдера. Это ситуация 1. Серьезная, затрагивающая статус и состояние основополагающего персонажа. 2. Засвечена и подана еще в фильме-первоисточнике. 3. Привела к одному из самых ранних разночтений в бэке. 4. Разрулена Лукасом на основании его личного видения и знания сюжета фильма и знаний бэка его вселенной. Чем еще, как не таким опровергать наркоманские заявления, что кто-то может знать бэк лучше Лукаса?

Кроме веры в постулаты, должны быть еще знания и все прочее. Дикое количество ситских академий не просто так существовало. А злобное олдфажество корррибанских касперов это злобное олдфажество коррибанских касперов, им вообще ни один лорд ситхов после Руузана не нравился, если еще не задолго до.

Темный джедай, который стал учеником ситха и пошел по пути изучения учений ситхов.

Ну в рамках треда на форжике достаточно трудно объяснить, что такое форс-юзинг традиция, чем они отличаются друг от друга и в чем даже разница между ситхом, темным форсюзером и темным джедаем. Тут проще вукипедию почитать на эту тему. Разве что Маула можно с натяжкой натянуть на недоаппрентиса, т.к. тренировал его, все же, полноценный сит. Уже в новеллизации первого эпизода это есть. Что Маул - мальчишка, которого Палыч подцепил на любопытстве, преподал несколько основ форсюзерства и натаскивал в основном как живое оружие, желая проверить, сможет ли такой вот недоносок победить джедая. Эксперимент получился успешным, Маул ухайдокал аж Куай-Гона, которого обучал сам Дуку, признанный мастер меча, а Дуку обучал вообще Йода.

Не совсем так, Палыч его изначально тренировал не как полноценного ученика, а как "ассасина", инструмент решения проблем и форсюзера-убийцу. Дуку стал учеником-ситхом Палыча еще до смерти Маула. Пардон, немного не так сформулировал. И пока Палыч растил Маула, он еще до Галидраана присматривался к Дуку как к будущему полноценному ученику. Которым тот и стал, когда практика показала, что пусть даже мальчишка может убить мастера меча, но без полноценного ученика-манипулятора-политика не обойтись.

Он тащил тело до того момента, как Вейдер попросил снять шлем. Вейдер снимает шлем, у них диалог без ДЫХОТЫ. Потом Люк обнимает Вейдера. Сцена смерти за кадром. А потом уже доспехи на костре. Межде этими моментами целиком фигуру Вейдера/доспехов не показывают. Именно из-за того, что не показано, как Вейдер полноценно умирает и его тело исчезает, добавили сцену погр[лобзал]ьного костра. А потом пошел фэйл с новеллизацией, в которой написали, что Люк сжег тело.

И оставляя тело папки, забирает доспехи, чтобы сжечь на погр[лобзал]ьном костре? Ммм. Какой тут фанфик можно забабахать! Со слэш-инцесто-некрофилией... Как Люк раздевает холодное тело отца, прикасается к старым ожогам, отмирающей плоти в местах соединения с кибернетикой, переженной из-за постоянного нейронного шока от кибернетики... Но нет, увы. Тело Вейдера исчезло, Люк забрал доспехи и сжег доспехи, а некто Аудитор, который говорил, что знает бэк ЗВ лучше Лукаса, обосрался именно на том моменте, что Лукас лучше знает бэк собственной вселенной. Финита ля комедия.

Ну так инквизячка, мягко говоря, НЕМНОГО другая ситуация. Она и существовала для отлова джедаев и ко и набиралась в основном из бывшей джедаевни либо последователей других форсюзер-традиций. Долго, правда, не просуществовала, как нужда отпала в инструменте, так того. ШТО. Огосспаде, нет. Пал Палычевская Инквизиция не имеет ничего общего с "инквизиторами" СВТОРа, Инквизиция у Палыча занималась именно инквизиционными делами - ловила джедаев и прочих форсюзеров и состояла либо из бывших джедаев, либо ребят, которые форсюзерством занимались, не будучи ситхами. Если что, традиций форсюзерства овер дофига, джедаи и ситхи просто самые громкие, беспокойные и нервные.

Дарт Моул/Маул не был ситхом как таковым. Бытие ситхом означает не только светопалкомашество и какие-то познания о дарксайде, но еще и прохождение специфического обучения, специфическое восприятие Силы и способ манипуляции ею и т.д. Что Маул, что ученички Вейдера, что Руки Императора - просто слуги с какими-то форсюзеровскими способностями, так способности Рук во многом еще и на Пал Палыча завязаны. Два ситха при Империи Пал Палыча было. А всякой форсюзерской шушеры - да, поболее.

Так-так, стоп, ты ж у нас знаток ЕУ? Разве не так? А что случилось с телом Вейдера в фильме раскрыли как раз в ЕУ. Так кто тут знает шесть фильмов и мультик и ваще нифонат?

Эээ, щито? А кто был ПОЛНОЦЕННЫМ ситхом на службе у Пал Палыча?

Ты не был знаком с одним из основополагающих фактов, который был подан еще в самом первоисточнике. А перед этим говорил за доскональное знание бэка лучше, чем у Лукаса. Все остальное, думаю, уже сказал ХТ.

Чек "Ректальная сверхманевренность" провален.

Какие последние изменения? Ай-яй-яй. События аж шестого эпизода, проясненные еще 00-е. И не я разглядел, а Лукас. Сказал, что Вейдер стал един с Силой на ЗС и потому то его призрак и можно было наблюдать.

Ну вообще, ключевое тут именно НЕ-ситхов. Пал Палыч правило двух не нарушал практически, у него было н ебольше одного аппрентиса, остальные - инструменты, не более, даже если форсюзеры: не прошедшие полного обучения, не способные нормально манипулировать силой. А дальше да, все желающие воскресить идею, пускались в бег по заботливо разложенным тысячелетия назад гра[эх жаль]м.

Так это, что скажешь за то, что ты и суть событий фильмов то не знаешь? :rolleyes:

Ну тематика единения с Силой поднималась в ЕУ еще раньше, в 6-м сезоне просто немного поменяли идею, а про Энакина-Вейдера прояснили аж в 2011-м году. http://web.archive.org/web/20110731185732/...lker/index.html УПД: или даже раньше, это просто архивная статья 2011-м датирована.

Ну я же говорил, что ты хреново знаешь ЗВ. А столько распальцовки было про истинных фанатов, знание бэка, ЕУ... Тело Вейдера, если что, исчезло, когда он стал един с Силой. Люк забрал его пустую броню и устроив папе ритуальные похороны на Эндоре, сжег пустую броню и маску. НО. Теперь речь зайдет об отсутствиях дырок в бэке в ранних ЗВ. Нигде в фильме не было показано, что тело Вейдера исчезает. Из-за чего в новеллизации 6-го эпизода было написано, что Люк сжег тело. И только через достаточно долгий промежуток времени, через несколько лет прояснили, что нет, Люк не сжигал тело, тело исчезло, а он сжигал пустую броню. И это был один из первых траблов с противоречивостью бэка и дырками. Которых впоследствии в ЗВ еще до диснея было в ЕУ вагон и маленькая тележка, хотя бы, для примера, вопрос "СКОЛЬКО КЛОНОВ?!", который Капитан должен адресовать Тревисс.

Ты на вопрос ответь. Что стало с телом Вейдера?

В Дюну лезть лениво, а по ЗВ... Расскажешь без гугла и вукипедии, какой в итоге была смерть Вейдера и что стало с его телом?

Ты еще и Дюну с ЗВ хреново знаешь... Что ж ты за человек такой - все, за что ни берешься, нормально не получается?

Мне кажется, ты не понял посыла Mad_Rat'а.

Что по тому, что по другому плачет аксиома Эскобара. Эти оба два явления ЕУ не лучше и не хуже один другого, ИМХО.

Ну там в плане господ спорно. Оппозиционер вроде наоборот был за [гомосек]ешт, а захвативший власть новый хотел зачем-то освободить Дракона и потому так и пер к Марсу. Правда, на что надеялся, не ясно, явно не на кредиты в экономику - то, что Дракон порвет его первого, ему и оппозиция намекала. Но да, минимум разное отношение к Ктанам и их восприятие доказано.

Штурма один хрен не будет. Игра в кто кого пересидит под обстрелами до следующего Минска, чардж, вроде, планируется в иных местах.