Bugeninka

Макаров Валентин Буженинка SA

Bugeninka - SA

Когда этого захочется рультиму.

Какое обновление? Вроде же следующей версией обещали релиз в районе апреля...

А что ГэВэ уничтожило все рульбуки и лично приходит с инквизицией к каждому кто играет в 8? Куда восьмерка делась, что появилась такая острая необходимость взять и полностью раскуячить имеющуюся игру, чтобы на ее основе создать новую? Почему нельзя было играть просто по рульбуку восьмерки с апдейтами, и тем временем, не спеша пилить новые армибуки? Если у профессора мало свободного времени, то зачем он вообще взялся за эту работу? Или то, что работа не оплачивается дает запрет на любую критику этой работы? Ну а логическая слабость аргумента "сперва добейся - потом критикуй", это уже, по-моему, притча во языцах.

Я вообще не очень люблю участвовать в срачах, но поскольку у меня полыхает, а люди требуют конкретики, напишу конкретику. Попробую развернуть свой тезис, чтобы было аргументировано. Как все начиналось? Ключевым событием было голосование капитанов о том, во что будут играть на ETC апосля смерти ФБ. Поскольку в нашей стране вархаммер ФБ фактически неотделим от ETC, то стало понятно, что играть у нас будут в то, что победит. Турниры начала сентября (по тому же КоВу) показали, что так и было бы. На голосовании основных кандидатов на победу было двое: КоВ и Шведка; КоВ был уже готовой коммерческой системой с поддержкой стороннего, отличного от игроков производителя, Шведка был котом в мешке, но уже показала на тот момент свою правку (хорошую) рульбуки, была значительно привычнее + плюс обещала родить богатыря нам к исходу декабря. Тут и возникла первая проблема - дилетантство (в значении неспециалист, любитель), так за разработку взялись люди, которые были опытными игроками, но не геймдизайнерами. Сказалось это довольно быстро - стало понятно, что люди не очень рассчитали свои силы, и самостоятельно не справятся к заявленным срокам. В результате было принято еще одно роковое решение, ваять армибуки стали всем коммьюнити, при этом не дав представителям этого самого коммьюнити четких ориентиров для внешнего баланса. Таким ориентиром могла бы стать мат. модель стоимости юнита (то есть стоимости в пойнтах отдельных его характеристик и спецправил), у ГВ такая модель совершенно точно была (на форуме юзер keysmall, который ее даже воспроизвел), но данная модель, к сожалению, была для ГВ мощным маркетологическим инструментом, с помощью которого (завышая или, наоборот занижая цену) они регулировали продажи. Шведы же корректировали свои цены волюнтаристски, по принципу "мне кажется оно должно стоит так". Естественно, в таких условиях ни о каком внешнем (да и внутренним) балансе армибуков речи идти не может. Как результат, люди пилили армибуки, кто в лес, кто по дрова, и вышла та каша с самыми честными армиями, которую мы сейчас видим. Зачастую, в создатели армибуков попадали не наиболее сообразные ситуации люди, а просто обладающие наиболее активной жизненной позицией. Обычно, такие люди имеют самое правильное, а то и единственно правильное мнение, о том как нам обустроить вархаммер. Такие люди обычно глухи к мнениям других, поэтому фидбэк от игроков не видят и не слушают. Результат - армибук как вещь в себе. Следующая проблема более спорная - мнение шведов о балансе: для того чтобы сбалансировать игру необходимо нерфить первых, а не подымать последних. Ситуация здесь двоякая: с одной стороны ослабление сильных, действительно, снижает способность игры играть в саму себя и повышает значимость скилла, но с другой стороны слабая абилка слабее влияет на игру и приводит к унификации, сглаживанию отличительных черт юнита или фракции и потере общей яркости игры. Итого, на сегодняшний момент 9 век имеет следующие проблемы: 1)разработчики-любители 2)отсутствие четких, однозначных ориентиров внутреннего и внешнего баланса армибуков 3)фанбои, пробравшиеся в создатели армибуков ряда фракций 4) неочевидная система обратной связи 5) выбранный способ балансировки неоднозначен Большая часть из описанных проблем не решена и, скорее всего, решена не будет. Поэтому я не вижу причин ожидать кардинального изменения ситуации к релизу. Вообще, опыт компьютерных игр показывает, что зачастую для разработчиков выпуск игры со статусом "ранний доступ" и "открытое бета-тестирование" является способом оправдать свою неспособность выпустить в срок законченный продукт. Результат общероссийский все этого, как говорится "на табло" - турниры по 9ке на 20 человек, там где раньше можно было набрать 100. Результат лично для меня - это выбор между играть игру, которая раздражает, но в которую регулярно играет хоть кто-то, либо доставать фигурки раз в год и играть на фановых ивентах Жени Авера. Оттого и печаль.

Ну и отлично, плюрализм мнений всегда хорошо. Плохо, когда кто-то считает, что его мнение единственно возможное и правильное.

Есть еще вариант решения проблемы: как не видеть посты от вайнящих? И всем будет хорошо :)

Типо о мертвых либо хорошо, либо ничего?

пятеро нас - ненавижу дилетантство, фанбоев и фанфики, а девятка - это просто квинтэссенция первого, второго и третьего одновременно

Всобачить может все, начиная от альфа-папки до 40 ядовитых атак с рероллом на ту хит. :) В масс-монстре (на мой взгляд) кора должна быть скинковая, так как никто не должен отставать. Свармы здесь как коровый диверт

Поскольку (я верю) ящеркам дали наконец поиграть бальшими ящерицами, придумался такой ростер, где взято каждой твари по одной штуке, на тесты и развод: Saurian Warlords on Alpha Carnosaur (General, Sword of Strength, Charm of Curse Iron, Starfall Shard) - 455 pts Skink High Priest (3 level, Path of Light, Dispell Scroll, Skink Palanquin, Plaque of Snake God) - 285 pts Skink Captain on Taurosaur (BSB, Ancient Taurosaur, Spear of Stampede) - 305 pts Skink Captain on Alpha Pteradon (Light Armor, Hardened Shield, Serpent Bow, Lance) - 131 pts 30 Skink Braves (FCG, 3 Caimans) - 330 pts 30 Skink Braves (AHW, Poison, FCG) - 210 pts 2 Snake Swarms (Scouts) - 60 pts 2x1 Spearback - 116 pts Scythosaur with Altar of Snake God - 110 pts Ancient Taurosaur with Engine of Ancients - 255 pts Stygiosaur (Split Poison) - 140 pts Основной вопрос не стоит ли разменять парня на птерадоне, на что-нибудь более способное? Например, еще саламандро-разордоновского диверта...

Регистрацию не подтверждаю, ссаная работа на выходных.

Увы, дроп. Работа заела.

Во-первых, у троглодона 4 балистик, во-вторых, у меня есть его минька :)

А масюшкозавр какжи? Еще и троглодона хочется взять с его болтом.

Во-первых, пререг. Во-вторых, что значит прокси в рамках системы Девятки, у нее же нет ни миниатюр, ни бека, ни каких либо указаний, на то, как какая модель должна выглядеть?

Elf Armies Cерега, а спонсоры имеют возможность продать на турнире кой-какой стаф? Я бы купил полную рульбуку + новую армибуку с недостающими расами

Киря, вроде как в деле, всегда можно к нему вписаться. :)

А что тебе мешает? :rolleyes: В правилах 9 века нет ничего про визивиг, хоть монтажной пены на базы налей. В правилах турнира тоже.

Миша, ну хотя бы у пользователей спросил голосувалкой, хочется им такую структуру форума или нет. Может быть люди не хотят подобных фич. Судя по этой теме, такие люди среди нашего не самого многочисленного сообщества как минимум есть.

Миша, эта проблема уже имеет более разумное решение. Для этого создаются прикрепленные ветки с F.A.Q (к примеру: FAQ: Rulebook, FAQ: Beast herds и т.д.). Где вся информация собрана в формате вопрос-ответ. Люди же на форуме общаются не только с целью получить ответы на заданные вопросы, но и просто ради общения.

Собственно, встает вопрос: а зачем? Мне кажется, что это явно избыточная вещь. Оно даже в предыдущей итерации было мертво...

Я и крашу :) Когда вышел 0,7 драфт, красил и конвертил вудовского мага на драконе, после выхода 0.9 думаю: зачем? :) Мы его в хоть одном турнирном ростере увидим? А самое главное, я не вижу причин, почему в декабре все устаканится. Что помешает немецкому коммьюнити после релиза в декабре, дать фидбэк, из которого будет следовать что Лизарды, Имеперия и Томбы - имба, и их надо срочно в версии 1.1 резать? ИМХО, вся мышиная возня с драфтами утомляет, дайте юзерам стабильную версию, которая хотя бы пару месяцев сможет прожить, а сами пока проводите закрытое бета- тестирование.

Седня написанный ростер, в воскресенье, по всей видимости, станет невалидным. Это новое слово в варгеймах: принести на турнир актуальный на сегодняшний день ростер - + 10 Виктори пойнтс.