Павел OSTFRONT Черепанов

Морячков - я обязательно сделаю, в старом ободранном керамите, с царапинами и следами лазерных ожогов! Темно-желтый - акриловая краска Tamiya, XF-59 Desert Yellow с добавлением коричневого.

Очень приятно было услышать немало положительных откликов! Для меня это послужит хорошим стимулом для дальнейшей работы! Спасибо, парни! За критику я тоже благодарен, по поводу фотографий - какие есть, постарался обрезать и сделать крупнее, но многих деталей не видно все равно. Согласен, что фигурки не мажорные, но это не мой конек, тут еще учиться и учиться. Кому не понравилось, что машины "грязные" - не знакомы с традициями стендовой тонировки. Если я хотел добиться того, чтобы машины выглядели старыми, поюзанными, пыльными - я этого добился в меру своих умений. Я считаю любая модель должна выглядеть "реалистично", так как она выглядела бы для простых Имперских гвардейцев на поле боя. Мой совет - идите на стройплощадку и изучайте как выглядят экскаваторы и бульдозеры. Имперская техника должна выглядеть примерно так же - старая и ржавая. А не как павлин на выданье.

Ясно дело, что та лучше! А твои? И не понимаешь ты какие были конкуренты - твоих моделей там не было))) Насчет Т-34 от ВХашника - докажи, в жизни не поверю!

Так извините вы ссылаетесь на модель призер Gold GD Paris 2010 А я вообще тут свои первые ВХшные модели опубликовал. Металлики - они и есть металлики, ВХшники вообще вместо метала используют игру светотеней, черный, синий и белый цвета, насколько понимаю, вообще без натурального металла. Я тут уже участвовал в одном многостраничном холиваре на тему ВХ против стендовиков. Это разговор ни о чем. В наших кругах - мои модели имеют хорошую репутацию, побеждали на всероссийских конкурсах, на местных выставках, для исторички - это правильно затонированные модели, очень зрелищные, прилично деталированные. А переучиваться на ВХшные технологии - попробуйте по ним Т-34 раскрасить, вот я так же поржу. Модель на полку, очевидно, раз с пигментами, но задуйте лаком и играйте на здоровье. [ Добавлено спустя 11 минуту 3 секунды ] Ага, еденицы значит))) Ну вот я и показываю как надо правильно делать - натирать пигмент, полировать его, и получится объемно и с хорошим металлическим отливом. Не лечите доктора. И используйте лучшие металлайзеры от ModelMaster, Gunze Sangyo, как я)))

Одна из самых интересных для меня тем в моделизме – Warhammer 40000. К сожалению, не так часто удается добраться до этих моделей, как хотелось бы, но вот построено наконец, еще две модели из этой серии: разведывательные машины Tauros и Venator Воздушно-десантных частей Элизианской Гвардии (Elysian Drop Troops). Модели – смоляные наборы от фирмы ForgeWorld, отлитые в Китае, с довольно низким качеством. Сборка довольно непростая, очень плохая стыкуемость узлов, и много чего требует интенсивной обработки. Я расточил все стволы, заменил поручни на проволочные, заменил стволы лазганов на пластиковые стержни. Самое интересное – окраска. Базовый цвет и камуфляж у обоих машин идентичны, коричневые полосы поверх темно-желтой основы. Полосы нанесены методом жидких масок – с помощью дурно пахнущей аммиаком жидкости 502Abt. Liquid Mask. Затем нанес на машины различные фильтры от Sin Industries, смывки Mig Productions. Масляные точки в этот раз не втирал, поскольку на машины наносились интенсивные потеки – на одну – ржавые, на другую – грязные. Затем – сколы, с помощью темно-коричневой эмали и спонжа. Затем – царапины и протертости до металла грифельным стержнем. Самый отрыв начался с пылением моделей – я давно мечтал опробовать яркие оттенки серии Fantasy Pigments от Mig. Одна машина – покрыта синеватой пылью, намешанной из Lunar Dust и Neptune Blue. Вторая запылена Martian Dust и местами – ярко-желтые пятна серы – Sulfur Yellow. Все-таки какие только пейзажи не встречаются во вселенной ВХ… Очень много мелкой деталировки – ярко-красные головки ракет, латунные гильзы, медная проволока, металлические детали (использовал метод полировки пигментов-металлайзеров, очень натуральный металлический отлив). Травленка (имперские орлы) и декали – из специальных наборов от ForgeWorld. Фигурки окрашены эмалью и тонированы пигментами. Лица – масляные краски 502Abt. Выражаю благодарность Володе Яшину за отличную фотосессию! Павел Черепанов

Для стендовиков выпускаются десятки видов дополнений, которые в Вахе можно было бы реализовать. Про травло - это ведь не только эмблемы и сетки или рифленый пол. В 35м танк может на половину состоять из травленки. Отлично пригодились бы металлические точеные стволы и латунные гильзы. Точеные ракеты. Травленые патронные ленты. Металлические рабочие траки (подвижные, с настоящими пальцами). Флаги, отпечатаннные на ткани или бумаге. Трафареты вместо декалей.

Все-таки стендовики не играют... Наверное корни самого хобби у людей растут из другого места. Стендовики - это люди, увлеченные историей войн и конфликтов, прежде всего 2МВ, историки по натуре своей. И по характеру - коллекционеры. У каждого приличного стендовика - коллекция только несобранных наборов на полках - не менее 30 коробок, на будущее))) Это мания собирательства. Хорошими стендовиками чаще всего движет другой азарт, соревновательность, но не игра. И сам процесс сборки- тонировки - это зачастую цель, а не средство. Смысл всего хобби это процесс постройки, а не подготовка к турниру. Может и в Вахе такое присутствует... С уважением, Павел [ Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд ] А я не заметил интереса к этим настолкам у стендовиков, скорее это на другую аудиторию, более близкую по духу к Вахе, чем к Стенду. [ Добавлено спустя 5 минут 51 секунду ] А есть ли такие вархаммеровцы, которые только собирают модели, но не играют?

Пигменты можно закреплять специальным раствором - Pigment Fixer, тогда они пальцами не стираются. Такими моделями, с закрепителем, можно и играть в принципе. ИМХО лак может испортить всю модель, что глянец, что матовый - портят впечатлние. На модели хорошо смотрятся отдельные более глянцевые и более матовые зоны, например ржавчина, стекла или покрышки колес. Хотя какие нафиг в ВХ покрышки... Стендовикам просто не во что играть... Завидуем вашей братии... Тоже ведь охота развернуть Прохоровку на полу))) или Цусиму в ванной))) С уважением, Павел

Уютненький... танчики... какой-то сарказм))) Один из лучших во всем модельном Рунете! А статьи по технологиям везеринга стали классикой для стендовиков. Но насчет остального - честно признаюсь, сейчас, вникнув немного в тему ВХ, почитав книжки, поиграв в DoWII))) - сделал бы совсем иначе. И на самом деле сделаю, не Валькирию пожалуй, что-нибудь помельче. Я умею принимать советы, учиться и признавать ошибки. А пигменты - это наше все! Вообще не понимаю, как можно без них что-то делать. Ну конечно в чужой монастырь...) С уважением, Павел

Коллеги, спасибо за ваши отзывы! Согласен с критикой насчет того, что машина делалась чистенькой, без сколов и пр. Но вообще и для меня и для Володи, это была первая модель летательного аппарата (если не считать школьные годы). Работа явно не претендует на соревнования с западными авторами. Но ведь верно заметили, на этом форуме не так уж часто их выкладывают окрашенные. Кто-то для себя может сделать выводы, как не надо делать Валькирии, но некоторым она все же нравится))) Смывка и прешейдинги - это две разные техники, которые нужны обе, а никак не одна вместо другой. Шейдинги аэорографом наносят, а смывка - раствором темной эмали кисточкой. Ну по крайней мере стендовики. Копоть наносилась пигментами Black smoke от MIG Productions. У GW кажется тоже есть пигменты в продаже? Интересно ими пользуются многие вархаммеровцы? С уважением, Павел

На растерзание))) очередное пополнение Вархаммеровской армии, Я собирал, а мой друг Володя Яшин красил, вот что он пишет про окраску: «Красить эту «птичку» было истинным удовольствием, ибо не так часто удается дать волю фантазии и покрасить модель не так, как надо, а так как хочется. Изначально решил использовать гамму серых тонов, причем разные плиты обшивки красил разными оттенками серого для усложнения общего восприятия модели. При окраске мелочевки активно использовал такие цвета, как синий и коричневый металлики, аллюминий, золото, оружейный металл и т.д и т.п… В общем, в этом аспекте удалось оттянуться по полной! Как всегда, не обошлось без небольшого эксперимента, который заключался в нанесении номеров через трафареты фирмы Advanced Modelling. Пользовался ими впервые и остался очень доволен. Что касается декалей, то пямятуя об их невысоком качестве решил ограничиться всего несколькими, дабы сберечь свои нервы. Остановил свой выбор на нескольких черепах в разных вариациях. Тонировку осуществлял фильтрами и смыками MiG, а также активно применял сухую кисть и технику шейдингов, которые, как мне кажется, являются наиболее подходящими для подобных проектов. На последок натер выступающие элементы металликом и имитировал копоть на балках и плоскости за турбинами». Сейчас мне понятно, что модель нарушает каноны ВХ, но кажется, получилось очень зрилищно! С уважением, Павел

Спасибо за подробный обзор, честно говоря, только после Ваших слов я понял суть отличий. Действительно, масштаб даже не 48й... Идею упрощения и зрелишности я понял. Приемы из живописи - теперь тоже есть понимание, о чем шла речь. Но согласитесь, общий тренд все таки есть в сторону сближения технологий окраски и тонировки, может быть вархаммеровцы со временям разделят свои коллекции на две части - то что сделано как стендовая миниатюра, и то что используется на турнирах (для меня это вообще кощунство - взять модель и двигать ее по столу))) Пальцы же оставляют следы! Наверняка у некоторых так уже и обстоит дело, и наверняка есть такие, кто вообще не участвует в турнирах? Я думаю со временем многие войдут в сообщество моделистов-стендовиков. Вот сейчас например есть такой интересный момент - в главный российский конкурс масштабных моделей DiShow - модели ВХ не принимаются даже в раздел фантастики. А ведь в нем участвует до 1000 моделистов каждый год, и десятки тысяч голосуют. С уважением, Павел

Вот пример Вархаммеровского танка, построенного стендовиком, На нем видно цветовую модуляцию, смывки, потекм ржавчины, пыль и грязь, копоть, сколы и царапины. Вот лично я бы стремился именно к такому исполнению, мне самому как стендовику эти приемы хотя бы понятны: Другие фото этой великолепной модели можно найти тут: http://www.network54.com/Forum/110741/mess...the+next+bridge Кстати очень советую этот западный форум, там обитают самые маститые моделисты в мире, вроде МИГа Хименеса. С уважением, Павел

Спасибо за Ваш комментарий! Концепция становится более понятной! К Администрации: Я противник холиваров, прошу не переносить обсуждение, постараюсь не выходить оффтоп, Я сторонник HOLY PEACE))) между WH40k и стендовой миниатюрой. По повод удеталировки - я бы не сказал, что танки ВХ менее детализированы. Те же самые заклепки, приборы, все как у обычного танка, плюс можно добавить поручни, обвес: канистры, ящики, скатки, барахло всякое. Конечно 20 лет назад и стендовые танки выглядели не так как сейчас, максимум - это тонировка а-ля Верлинден: сухая кисть, высветления, пыль надутая аэрографом. Вайрлвинд, который Вы демонстрируете, он вполне соответствует стендовым моделям той эпохи. Но сегодня танки на сайте ForgeWorld выглядят затонированными точно также, как если бы их делали стендовики. Я просто не представляю, о каких приемах классической живописи может идти речь применительно к танкам ВХ, если не брать в расчет иконографию и готические надписи. Но есть приемы стендовиков, которые близки к этой идее - Цветовая Модуляция, например. Масляные точки, растертые кистью в пятна. Фильтры и смывки, которые дают рельеф. Те же высветления и затенения, сделаные прешейдингами и постшейдиингами. Большие плоские элементы можно прекрасно тонировать, так, чтобы они не смотрелись плоско. С уважением, Павел

Продвинутых стендовиков тоже все детьми считают))) "Лучше бы пошел дернул пиваса" советуют))) Я как "продвинутый" стендовик уверен, что оппозиция между разными течениями в масштабном моделизме - это просто кастовость, неизбежный итог любой профессиональной специализации. С ней надо по-немногу бороться, а не замыкаться в своем кружке. Открытые умы всегда найдут чему научиться у соседей. Не зря примархи "Thousand Sons" отправляли всех своих ротных капитанов на год учиться тактике у других легионов)))

Кстати, у ученых есть такая теория, что все великие открытия происходят на стыках разных научных дисциплин, например - истории и экологии, или физики и химии. Я думаю, не только можно но и нужно учиться у "параллельных" коллег. Например мы, БТТшники, освоили у "самолетчиков" технологию шейдингов (затенения). Но если стендоввые моделисты ещ еобщаются между собой на общих форумах, типа Дишмоделс, Скейл, Румод, то вархаммеровцы - появляются иногда только на Диораме. А в обратном направлении - наверняка движение еще меньше. Хотя по-моему, что Т-34, что Рино - их нужно делать по одним и тем же принципам. Другое дело, что простор для творчества шире, потому что фотографий реальных прототипов нет)))

Спасибо за ссылку! Роскошные танки! Приятно, что на этом форуме собрались реальные моделисты, и понимают что-то в синих плоских коробках))) Я честно говоря, раньше был уверен, что в России вархаммеровцы вообще не тонируют модели, некоторые даже не красят. Как-то среди стендовых моделистов есть такой порочный стереотип, Вообщем-то ясно, что здесь довольно высокие требования к моделям, и я думаю, со временем я этим требованиям смогу соответствовать, Буду рад любым советам! И может быть, сам смогу поделиться отдельными полезными технологиями) Тимур: Рад тебя встретить на этом форуме! Как видишь , довольно много критики в адрес наших моделей, мне давно было интересно услышать мнение специалистов. Планирую всерьез взяться за эту тему, очень впечатлился, скачал пару месяцев назад с торрентов английские аудиокнижки, романы по Вархаммеру, в восторге! Настоящий эпос! Буду летом строить Дредноуты!!! С уважением, Павел

Коллеги, спасибо за советы и полезные ссылки! Согласен со всей критикой, тем более что красил не я сам, а Володя Яшин))) Будем проникаться духом, читать книжки, изучать кодексы, смотреть видео по окраске миниатюр, и я думаю за лето получится построить пару-тройку более православных моделей, тем более что интерес огромный, идей - масса! Красить буду уже сам, так что ответственность будет вся на мне) Насчет испанской школы и Мига Хименеса, действительно, в окраске бронетехники 2 Мировой войны, он сам и его технологии и материалы считаются самыми продвинутыми, хотя и вызывают массу споров. Сама идея грязнения и старения техники стендовыми моделистами до сих пор подвергается сомнению, некоторыми. Но лично я сторонник того, чтобы танк марался и обдирался так, как это могло бы быть на поле боя, и это самое сложное в моделизме. Иначе это будут просто игрушки. С уважением, Павел

В тонировке бронетехники - пыль и грязь - это отдельная сложная тема, над которой нужно много экспериментировать. Сейчас я например осваиваю потеки ржавчины, потеки дождя, дождевые капли и комья жидкой грязи. На это "уйдет" пять-шесть моделей)))

Хочу показать еще одну модель, которую мы делали вдвоем с Владимиром Яшиным, Space Marine Whirlwind MK2 Модель делалась не по кодексу, просто чтобы опробовать технологии нанесения пыли-грязи на технике синего цвета, Буду очень рад услышать отзывы и советы по окраске танков WH. Хочу всерьез заняться этой темой, но поскольку всю жизнь строю танки Второй Мировой, многое в этой вселенной мне не понятно. На чьи работы можно опираться как эталонные по окраске? Есть ли официальные референсы, арты и проекции для отдельных рот каждого легиона? С уважением, Павел

Потеки масла делались жидкостью MIG Productions - Oli and Grease Stains. Отличная испанская химия, для БТТшников. В этой линейке есть куча видов всяких погодных эффектов и эффектов старения. В остальном насчет всех недостатков - полностью согласен. На других работах со сколами уже получше, буду постепенно выкладывать. Это был первый опыт с WH А какую химию юзают православные Вархаммеровцы? Для тонировки. Только то что у Games Workshop? С уважением, Павел OSTFRONT Черепанов

Приветствую! Хочу показать модель Imperial Guard Hellhound, которую мы делали на пару с моим другом, Володей Яшиным. Я собирал, он красил и тонировал. Делалось не по кодексу, и в плане достоверности могут быть ошибки. Что скажете по поводу тонировки модели? Использовались фильтры SIN, смывки MIG , масла 502 Abt., пигменты MIG и прочая химия С уважением, Павел