Irbin

Да про каргу стало все более-менее понятно, когда на нее первые правила начали появляться. Теперь самый интересный вопрос - это где и как взять 2 крона и еще одного летуна.

К четырем подойду - открою.

Слил Михаилу. Челендж Максу. Вот! Сразу бы так! Ирбин - 7 ПУ Петр Орлов - 4 ПУ Воланд - 1 ПУ Михаил типа как Коса - 1 ПУ Остальные - 0 ПУ Олсо, будучи всеведущей синей фигнёй, спешу обратить ваше внимание - не игнорируйте пожалуйста правила на "фору" - если не нравятся - отпишитесь в соответствующем разделе, но не игнорируйте :) Потому как: 1. Иначе у Ирбина будет квадрильон ОУ скоро. 2. Все сомнения на тему "честности" этих правил прошу положить в карман - они просто моделируют "неудачный парринг" на турнире: не тот стол / неудобная миссия, и т.п. Истинный угнетатель должен уметь выживать даже когда миссия против него! И тем выше его слава и честь, если он продолжает угнетать! 3. Если правила таки прям всех огорчают, это же повод их поправить, и только.

Завтра с 12 открою.

Пустят.

Во сколько вам удобно?

С Наступившим, господа.

В связи с отсутствием Михаила, вырвал Очко угнетения у Воланда. Это отвратительно >_< Ирбин - 8 ПУ Петр Орлов - 4 ПУ Воланд - 1 ПУ Остальные - 0 ПУ

В субботу открою часа в два-три. Уточню ближе к субботе. К двум буду.

Челендж принят, буду в субботу часов с двух-трех.

Так, случайно набрел вот на такую страничку. Я думаю комплект из 5 или даже 10 штук может стать основой для интересного стола. Есть еще желающие поучаствовать?

Отыграли с Хантером. Я победил. А еще из-за форы переживал >_< Чую, придется лично с тобой разбираться. Ирбин - 7 ПУ Петр Орлов - 4 ПУ Воланд - 2 ПУ Остальные - 0 ПУ

Вы выпустили джина из бутылки. А ведь я делал все, что мог...

Ну раз подняли, то челендж Хантеру и Максу. (С Михаилом играл на той неделе, с Воландом в эти выходные не сможем пересечься). В клубе буду в субботу, где-то с двух.

Во, даже картинки поперли.) Ну, господа, серенький текст на то и серенький, что скорее потрепаться, а не всерьез. Надо было еще под спойлер загнать. В целом, меня смущает в вашей интерпретации одно, вы фактически не учитываете разницу между касанием и наложением. И раз уж начали говорить о темплейтах, вспоминается мне тема, где люди утверждали, что можно класть тонкий край темплейта к дальнему краю подставки стреляющей модели (фактически через свою подставку, дабы максимально широкая часть оказалась чуть ближе к стрелку), при этом якобы стрелок не является для себя any other friendly models. Вот для меня степень натягивания ради 2 лишних хитов приблизительно на том же уровне. Но дело, как говорится, хозяйское. Кстати, что по поводу танкшока из-за края, а то он как-то потерялся в буре обсуждения.

Что-то как-то это уже немножко не те дебри (ну совсем это уже странно выглядит), в которые стоило лезть, но раз уж ввязался. А мы все помним определение поверхности? На самом деле, я не считаю правильным в данном случае говорить о касании поверхностей, так как рульбук рекомендует нам располагать шаблон над моделями и определять количество прохитованных моделей под ним, то есть практически спроецировать шаблоны на поверхность стола ( по той же причине нет смысла учитывать толщину шаблона). В результате мы закономерно получаем алгебраическую поверхность первого порядка, то есть ту самую плоскость, на которую проводилось проецирование, а это абсурдно (т.к. если мы говорим именно о поверхности, то границ как таковых у нее нет, так как это множество точек, координаты которых удовлетворяют определенному уравнению) и о каком-то касании не может быть речи - это одно и то же множество. Таким образом, более уместно, с моей точки зрения, говорить о касании окружностей, ограничивающих площадь бласта в плоскости стола. И в таком случае, мы должны говорить о касании кривых, что приводит нас к необходимости указания точки, в которой они имеют общую касательную, а она может быть одна. Ту Михаил. В крайний раз: Я не понимаю каким образом плоские фигуры могут "касаться" друг друга любыми частями кроме кромок, так как при других условиях оно теряет смысл. Ибо вот так я воспринимаю слово касаться. На основании указанных выше цитат. При касании по кромкам все очевидно. Про "Заметьте, это нормально если при этом они перекрываются" - я считаю, что имеются в виду ранее выложенные шаблоны, но не тот, к которому ты прикладываешь шаблон. Там при выкладывании - касание, с остальными допустимо при этом наложение. Если мы уходим от геометрии и логичного здесь (с моей точки зрения) использования термина в область трогания себя и кошек, то тут я тоже бессилен.

Михаил, я пока буду говорить о том, что можно считать аргументами. Это если даже взять в скобки тот факт, что ваши придирки к русскому слову "касается" не имеют никакого отношения к приведенным мной англоязычным цитатам типа "touches any part" и "overlapping". И, в очередной раз не могу не отметить, что вы намеренно берете в скобки мои утверждения о том, что эта тема поднималась на варфордже еще во времена смены 4й редакции 5й. И что я играл таким макаром с довольно приличной кучей оппонентов, которые далеко не все были безграмотными нубами. Еще раз определения: Все бласты выкладываются в плоскости стола. Бласт - это круг, границей которого является окружность. Все модели, подставки которых находятся частично или полностью внутри окружности вундятся. А значит я могу взять проволочное кольцо для того, чтобы понять, каково количество данных моделей. Глупости про "не вундятся внутри кольца" вы написали сами, про них никто не говорил, я писал о Ну так вот. По поводу изъяна. Нарисуйте мне 2 круга в одной плоскости, которые частично накладываются (любыми своими частями, если вы настаиваете, ибо "touches any part") и при этом имеют единственную точку, где они Раз вы считаете это изъяном в аргументах, то у вас все получится. По поводу оставшегося. Да, я думаю по-русски. А значит я использую значение слова, указанное в словаре. И составители словарей единодушно считают, что наиболее близкий перевод touching - "касание". Я конечно мог бы рассмотреть и вариант с использованным для перевода термином "пальпация", но боюсь, что делу это не поможет И видимо соответствие весьма полное, иначе перевели бы словосочетанием или подчеркнули нюансы. Они возможно и не провели за просмотром аниме с английскими субтитрами столько времени, но их мнение для меня довольно авторитетно. Да и ссылку на картинки вы кидали по слову overlapping, видите, я слежу за руками. Да и по переводу вопросов нет, есть несогласие с его толкованием. Ваш же подход крайне уязвим, ибо я могу сказать, что Hit - это овсе не попадание, а некая неведомая конструкция, аналога которой в русском нет, а истинную суть явления понимаю лишь я. И что мы с этим будем делать? Угрозами трогать кота за разное я с вашего разрешения пренебрегу. По оппонентам. А Воланд вот много играл баражевой артой, отыгрывал ее по-другому, и его противники тоже были довольны. Что он делал не так? По форжу. Я вам могу при желании такого надергать, что вы вздрогните. Но с какой стати формулирование позиции на форже делает его истиной? Прошу вас предоставить контрдоводы или иначе интерпретировать мои, а варианты "это там-то обсосано" выглядят как-то сомнительно. В целом, вы говорите, что для комьюнити все очевидно, но пока вы один спорите с тремя оппонентами. Это, видимо, тоже аргументация, но как парировать ее я не знаю. Вы не поверите, я тоже часто испытываю подобные ощущения, но вот додумывать за разработчиков не берусь. А резюмируя, все предельно просто. И лучше чем вы об этом никто не скажет: За "вы" прошу прощения, в интернетах так не принято, но так у меня создается ощущение, что я был вежлив и учтив.

Подтверждаю, воспринимаю это правило иначе. Считаю, что при выпавшем хите мы можем либо наложить шаблон поверх первого упавшего, либо кладем его таким образом, чтобы он в одной точке своим краем касался края одного из ранее выложенных бластов. Ибо вординг выложен, и фразу "касался бы любого маркера из группы уже расположенных" воспринимаю однозначно (прошу заметить, что в описании способа размещения говорится именно о касании, а не перекрытии). И да, я не считаю, что в данной формулировке частичное перекрытие - это касание, ибо различаю понятия "касание окружностей" и "пересечение окружностей". Про "any marker in the group that has already been placed" - это легализация цепочек шаблонов от первого сильно снесенного шаблона при выпавших нескольких хитах на последующие. В дальнейшем идет разрешение частично или полностью перекрывать ранее выложенные бласты, что при этом не снимает требования выкладывать шаблон именно касанием. И да с английским у меня может и не так хорошо, а о своих пристрастиях в части просмотра фильмов я рассказывать не буду, но вот на способность воспринимать родной язык никогда не жаловался. И не споря, но даже опираясь на ваш перевод, вот вам, как выпускнику Бауманки, цитатка из математической энциклопедии (выделение мое): Так как выкладывание шаблонов происходит в плоскости стола мы можем говорить о касании окружностей (кривых). И видим, что в цитатке говорится об одной точке, на что нам намекает единственное число использующегося существительного первого склонения "точка". Либо прошу мне привести рисунок overlapping'а, при котором у кривых, представляющих собой границы бласта, будет одна точка с указанными в цитате особенностями. Ну и раз уж мы завели разговор, заодно спрошу: может ли техника выходить из-за края стола, объявляя танкшок? А то мы тут пытались запереть ринку в резерве путем полного закрытия вражеского края стола пехотными моделями. Вот и стало интересно, а можно ли.

Суббота. Часов с трех открою.

Да, видимо зачастили мы слегка с ивентами. Но внеплановые турниры на то и внеплановые, что проводятся, вы не поверите, вне плана. Да и вообще ноябрьский турнир получился как-то покрупнее, чем мы ожидали. Мыслепредложения. Начну с приятного: огромное спасибо, что отписались о дропах. Это оставляет возможность подумать и предпринять что-нибудь. Во-вторых: негативных высказываний по правилам до сих пор не было (по крайней мере явных и категоричных), а значит нашему "буйству фана" нужно будет просто найти время, когда оно будет удобно для большинства потенциальных участников. Просто проводить турнир среди шестерых своих нет смысла, нам столы позволяют это провернуть и в рамках текущей работы клуба. Так что я бы предлагал перенести мероприятие на середину февраля. Времени много, отпраздновать все необходимое и разгрести рабочие/бытовые временные завалы после праздников тоже вполне можно успеть. Апок на этих выходных, как мне кажется, не очень хорошая идея. К нему нужно готовиться, а сумбурно или формально его проводить не хочется. Ну и я предложил бы пока собрать мнения о потенциальной дате турнира от потенциальных участников.

Если это не сложно и есть такая возможность, то было бы здорово.

Ребят, очень прошу фотографировавших на ноябрьском турнире скинуть каким-либо образом фотографии. Ибо обещали и мы в них заинтересованы крайне.

Ок, с двух открою.

Господа ФБшники, вы определились в какое время вы готовы появиться? На всякий случай захвачу с собой на 1250 прокси и непокраса бретонского.

Что-то занесло меня в начало этой темы. Почитал, прослезился.