Фролик

Отличный отчет, прямо старые добрые времена вспомнил, я сам так разучился писать, чисто птичий язык, шикоззз )) Слушай, Виталь, а меня тут глючит, или ты во время боя всем троим героям юзал командные абилки? Если нет, сразу извиняюсь, чота не так помню.

Да, это прямо сильно меняет дело... И внимания требует куда больше, чем я себе представлял на старте игры. Ростер мой был таков: Карл Франц 5 Волкмар на алтаре 3,5 Мастер Инженер 0,5 Имперская пушка 2 Имперская пушка 2 Имперские рыцари 2 Имперские рыцари 2 Имперские рыцари 1 Имперские рыцари 1 Формация 1 Итого: 20

Вчерась малость поиграли с ограми и заглянувшими на родную землю лизардами-иммигрантами. По новой системе набора/подсчета, играли на 20 очков (МоХам). Хочу чутка поделиться впечатлениями. Выборка, конечно, никакая, а вторую игру так и вовсе лишь до 3-его хода доиграли, но мысли уже есть. Первая игра с ограми, меня стерли до конца партии, но убил генерала, что позволило выкружить "солидку", а не "масакру". Это и странно, и прикольно, ибо на столе не осталось ничего, все точки у огров, а счет 16-4. Что делал не так? Тупанул по тактике в середине боя, по-старинке полез в торцовку всех-со-всеми, где и посливался, хотя тактически мог еще немного потащить. Что изменилось бы на 30 очков? В этом противостоянии мало бы что, у меня бы было чуть больше стрельбы и "захватывательных" отрядов, у противника тоже, но стиралка, она и есть стиралка, загадывать трудно. Лизарды. Доиграли 3 полных хода, не успели. По итогам 15-5 в пользу ящуриц. И вот первое странное ощущение. Потерял 2 очка, наколотил с десятку. И проиграл. Потому что у Витальки осталась точка и лес. А у меня ничего. Может быть, доиграй мы, и картина была бы иной, но тут кое-что заметнее, чем в первой битве. Что делал не так? Трудно сказать, времени не хватило, вроде грубых ошибок не делал. Что изменилось бы на 30? Вот тут прямо ураган изменений. Были бы отряды, которые бы (как и у противника), держали бы точки, а действо бы растянулось на всю ширину стола, и вот тут картина боя была бы ну прямо совсем другая, нежели с ограми. Какие можно сделать выводы? МоХа подталкивает к большому числу отрядов, и сражение превращается в сражение, а не битву отрядов из "Доты". Собрать волю в кулак, достать пИхоту и (не знаю, как это все возить/паковать) играть большой армией с удерживающими отрядами. Кажется, что 40 выстрелов с армии будет более, чем достаточно, но нужно проверять ганлайны. Очень странные ощущения от всего 1 победного очка за "наколотил больше врагов, чем потерял". И все, Император Карл, больше никаких подсчетов по стоимости отрядов! Прямо было ощущение несправедливости )) но это, опять же, из-за раннего стопа игры, к настоящему финалу картина бы поменялась сильно. Не уверен, что на турнире, например, нужно будет правило по удержанию леса, одного игрока при одном лесу на столе оно ставит в заведомо неудобное положение, так нафига? Пока вродь по ощущениям все, что вспомнил, мож Виталез добьет итоги собственными ощущениями.

Можно выбрать компромиссное решение вроде одиночных моделей с 5 и ниже вундами. Так всякие гиганты и грифоны смогут, а колдуны, например, нет.

В целом система выглядит вполне играбельной (логично, раз в нее играют?). За саммоны ничего сказать не могу, но пара соображений теоретического характера о другом есть. 5 ходов - вопрос спорный... иногда как раз одного хода не хватает, чтобы окончательно размазать противника, то есть число масакр сократится? Фановые правила нужно играть, безусловно! Про террайн - да, набрасывание перед каждой турнирной игрой утомляет и отнимает время. Хотя 8 единиц может и перебор. Про сценарии - а что, других, кроме удержания, они вообще не играют? Это странно и ограничивает. Про одиночные модели - хрень, дракон и правда может удерживать, с моей точки зрения. Или динозаур какой. Играть и набирать нужно не на 20, это совсем мало или только для безмонстровогеройных армий, а АоС про них как раз. Вот только 30 или 27, нужно тестить, например. Про ограничения по стрельбе - если выставлять не 20 пойнтов, а 30, то и эту цифру нужно пропорционально увеличивать, иначе несерьезно. Может быть, то же должно коснуться монстров-героев (например, увеличить число общее до 5). Про полное присутствие подставки в террайне для ковера - тоже спорный вопрос. Есть мнение, что так ковера никогда не получат ни монстры, ни танки, ни отряды, просто потому что не поставить. Только для маленьких одиночек. А это правильно ли? За альянсы однозначно! Пока как-то так.

Благодаря низкому уровню знания ыностранных языков, я могу читать только под присмотром, и про системы больше узнаю со слов камрадов. Но из того, что я пока узнал, больше всего симпатичен Мохаммер. Согласен с тем, что играть нужно не на 20 очков, это уж совсем адище, но может и не на 30, а на 25, например, это обсуждаемо, наверное. А вообще я тоже придерживаюсь позиции Митяя - во что скажут, во то и буду. Лишь бы не 9-ка, да. И еще при подборе системы предлагаю подумать, зачем она вообще нужна, раз "канадка" такая недурная? Мне кажется, по двум основным причинам - чтобы заиграли хоть отчасти армии (у отдельных рас), не способных набрать команду монстров-героев а ля "Дота", и для более тонкой настройки. Мож еще критерии есть, да, но их нужно вычислить и понять финальные цели замены "канадки" на нечто иное. Ну и когда поймутся цели, уже смотреть - какая из новых систем подсчета больше под них подходит, такую и брать. Сумбурно, утренне, но, надеюсь, понятно ))

А когда и где можно будет посмотреть на систему/мы набора армии по пойнтам? Есть уже какие-то правила, чтобы обсуждать и вообще смотреть, чо лезет, а что совсем нет?

Спасибо всем, кто принимал участие в подготовке и проведении турнира, а также всем участникам, в том числе иногородним! Это было очень круто, ностальгично, тепло и живо. Тем, кто дропнулся по неуважительным причинам - стыдоба на вас, лишились очуменного мероприятия. Поздравляю победителей в разных номинациях! И напоследок предлагаю подумать вот над чем: два дня турнира мы пили капитанский ром... главный орг играет армией морячков-пиратов... и вот перед нами финальная таблица победителей по оверолу... Так много факторов, так много вопросов... )))

Продолжу надоедать с визивиком... подумалось вот, как оно было в стародавние, царевы времена-то? Есть у тебя, скажем, монстр на огромной базе. И есть на поле, например, холм крутобокий, на котором чудище ну никак стоять не может. Говоришь противнику - оно, дескать, тута стоит, ага? И маркер ставишь вродь как по центру базы. А модельку саму рядом, чтоб не соскальзывала. Но было то в древности далекой, когда деревья были больше, зеленее и загораживали обзор для пушек. А нынче как, когда все по "натуральной видимости"? По сговоренности? Куда смог поставить модель, туда и встала? Было бы недурно для турнира сие озвучить, хоть бы и на словах?

С подстановкой все понятно, про вармашины - спасибо за дополнение, оно нехило важно в игре против вармашинных армий ;)

Прочитал (кроме сценарных составляющих пока) на пару раз и простите, если не заметил, но показалось, что нигде и никак не упомянут визивиг. Я, конечно, понимаю, что эта система и так предполагает полнейшую наглядность и соответствие, но мне думается (давайте обсудим), что этот пункт можно было бы закрепить в правилах, дабы не было вопросов на игре. Конечно, если из правил вообще ушло такое понимание, как репитер-пистол у имперского танкового инженера, а теперь есть только ружье, всегда можно сказать, что это обрез )) но если у героя нет лука или щита, которые могут немало давать в бонус, то как быть? "Прощать"? Настаивать? Раньше канало "отвалилось, не успел приклеить, сам понимаешь" или "ну, тут вот у троих копья, у еще 17 мечи, но вообще-то это копейщики", но раньше и игра была другой? Что скажете? Если где-то прописано, а мне не по шарам, грохните сей постег, плз.

Фролов Андрей/Фролик/Ордер Рогалев Алексей/Рогалев/Андеды

Неужто Барон будет с нами в АоС играть?

Всем привет! Я еще не играл ни разу и не вник толком, но по описаниям интересно и играть хочу. Да и по народу соскучился. Про даты - если эвент задержите до нашего с Лехой возвращения, конечно же буду участвовать, только бы вот потренироваться хоть немного до этого, пока очень смутно представляю систему, хоть и читаю. Нужна практика. Моделей вроде наберется, хоть и ФБшных. Кстати, хорошо, что непокрас, у меня с этим сейчас ваще бяда, хотя совсем уж непокрашенных будет предельно мало. В общем, распаковываю модельку Хеллборга и отращиваю усы ))

Оспщем, я не знаю, когда фельдмаршал Суворов (он же теперь "Маленький Будда, безмятежно льющий бесценную водку в космическую бесконечность") выложит результаты, но небольшой фотоотчет о поездке уже могу продемонстрировать. Фотки выложены на моем собственном форуме, там мне их было проще крепить, поэтому все желающие глянануть - вэлкам сюда, на форум сайта небезызвестного сибирского писателя.