Estoc

Посмотрел кодекс некронов. Дестроеры для твоего ростера бяка. Большая. Тебе не хватает мобильности, что для стеклянных ДЭ фатально. Пока могу посоветовать только гоняться за ними риверами с агонайзером, и брать чистокровных со сплинтер пушками. Как вариант попробуй 2 по 3 ривера (с чемпионами и агонайзерами, без Cluster caltrops), архонта на диету по минимуму арсенала (без рейдера или венома он просто подарок для противника), Лилит убрать. Вичей взять трупсовых, а в элиту три отряда по пять чистокровных со сплинтер пушками. Полностью разделяю нелюбовь к проксям. Но все же, чтобы не сильно разочаровываться в ДЭ сыграй несколько игр запроксив пару Разорвингов, со сплинтер-пушкой.)))

Как новичок новичку посоветую. Архонту хватит агонайзера, теневого поля и гранотомета. В свиту ему 4 инкубов и на "Веном". Лилит мне не нравиться, дорого и слабо. Bloodbrides гони в шею, они не стоят своих очков. Простые вичи лучше, к тому же они трупса. Раз уж вичи у тебя пешком, то возьми 15, но обязательно агонайзер, сеть и гранаты. Воины пачкой в 10 рыл с бластером и сплинтер-пушкой. Я не верю в ХтХ кабалитов, поэтому не разоряюсь на агонайзеры для них, а вот сибарит пригодится хотя бы ради 9-го лидака. Талос может быть и хорош, но до первой встречи с мех-ИГ, орками на вагонах или другими ДЭ. Покупка рейведжеров задача №1 для твоей армии. Я один раз играл против некрон правда на 750. У противника была классика: лорд со сферой, 2 пачки войнов и монолит. У меня равагер, кабалиты пешком, вичи с гомункулом на рейдере, и 5 инкубов на Веноме. Равагер снес монолит, инкубы без потерь вырезали одну пачку войнов, вичи с гомункулом долго возились со вторым отрядом. Лорд пытался что-то сделать, но его просто засыпали ведром стрельбы. Противник конечно допустил несколько серъезных ошибок (лорд бегал отдельно, монолит сразу стоял на столе, а я ходил первым), но мое мнение, для ДЭ некроны не самый сложный противник. Вот как сдержать ИГ-шный химера-раш, это вопрос.

Идея в порядке бреда. Рейдер с парусами и тараном. Грузом четверка гротесков с гомункулом (2 токена). Тараним противника, даже если коробка противника выживает, 12 атак с 6 силой могут интересные детальки и в корме Лемана Русса отковырять. И в целом какие мнения о гротесках? Ребята вроде интересные, живучие, а в компании с гомункулом 2 токена и приличный ХтХ получается. Смущает пока только почти нулевой сейв, но три вунды на брата и пятая стойкость радуют.

Кто тестил как антитанк скурджей или чистокровных на веноме с бластерами? Стоят они своих очков или нет? Есть желание поиграть Талосами, но пока даже в теории все слоты забивают самолеты и равагеры для борьбы с коробками противника. А в противниках будут и ИГ с Руссами и Химера-рашем и орки на вагонах.

Что вкусного дает первый апгрейт для ДЭ? Я пока полностью не разобрался (слаб в английском), но уже возник вопрос. Теперь Барон прибавляет +1 при броске на право первого хода. Будет действовать это свойство на перехват хода, т.е. будет ли Барон перехватывать его на +5?

А можно хотя бы вкраце расписку армии и против кого играли? Заранее спасибо.

У меня знакомый демонолог спрашивал, что дадут демонам в кодексе Серых для баланса, или все абилки Серых будут универсальны, под любую армию? Есть слухи на эту тему?

Про гранаты у Лилит неверно высказался. Плазменные гранаты у Лилит позволят ей атаковать врага через ландшафт без потери в инициативе, а значит инкубы, не имеющие гранат, хоть и потеряют инициативу, все же получат токен и шанс дожить до своего удара (не верю, что Лилит не сможет убить хотя бы одного противника :D ). Мне Веном нравиться. Просто он специализирован. Это машинка для охоты за пехотой. Лэнс на рейдере хорош, но рейдер вообще одноразовый, да и без его лэнса весь хэви саппорт сплошной антитанк. К тому же маленький Веном часто психологически не воспринимается как большая опасность. Пока оппонент взрывает большие рейдеры, Веном может донести своих пассажиров до места назначения. Свои деньги против пехоты Веном отрабатывает. 4 инкуба + Лилит не мало. Их задача вырезать трупсу, вроде тактички маров, или небольшие элитные отряды с индепами. Естественно бесполезно бросать их на 30-рыльное пятно орков или тот же орочий мото-боинг с доком (как с ним ТЭ бороться я вообще не представляю). Пример: десятка десантов (серж с кулаком, мельта и ракетница) держали каунтер. Подлетел Веном (5 инкубов), до этого на него не обращали внимания, гробили рейдер с ведьмами. Веном отстрелялся, уложил двоих, инкубы вырезали еще пятерых, потеряли одного от кулака сержанта. Десант бежал, был догнан и уничтожен. А на следующий ход оставшиеся без рейдера ведьмы добежали и заняли каунтер. P.S. Чем больше читаю кодекс, тем сильнее убеждение что ТЭ интересная армия, но не прощающая ошибок уже на стадии составления ростера, не говоря о столе. Игроки за ТЭ, как саперы, свою главную ошибку уже допустили :D .

Посадить Лилит и четырех инкубов на Веном. Лилит даст инкубам столь нужные гранаты. А свой главный токен они получат в первом же бою. Веном маленький, стрелючий, да ещё и с полем. С одной стороны получается небольшой боинг, который не вызовет у противника желания обрушить на него огневой шторм в первый ход, как на пример на рейдер с девятью инкубами. С другой, четверо инкубов и Лилит на Веноме вполне способны вырезать большинство пехотных отрядов. Ури, не знаю. Не вижу я в нем ничего хорошего. Самый важный токен враксы и гротески и так имеют. Как самый безумный вариант, это пешая толпа в десяток гротесков, с Ури. Они живучие, выбивать их долго, но пешие. Противник вполне может оставить их «на потом», а в результате столкнуться с тем, что пока он гонялся за юркими рейдерами, до него дошли гротески и поступили как поручик Ржевский. Один минус, слишком дорогой и медленный отряд получается. В саппорте я бы заменил один бомбер на Разорвинг с полем и сплинтер пушкой. На мой взгляд, саппорт получиться более гибким по тактике, да и 30 очков экономии получишь. Какие задачи решают Риверы, да еще без бластеров, но с кластерами? Эффективного антипеха и без этого хватает. ИМХО лишний отряд. Ну и в качестве бреда из-за новогодней интоксикации организма предлагаю следующее. Убрать риверы и сократить инкубов до 4 на веноме с Лилит, заменить бомбер на Разорвинг, а на экономию можно взять пятерых бистмастеров с двумя десятками кхимер и одним когтистым, за все про все 340 очков.

Поясните по талосу. В кодексе написано что у него одно оружие ближнего боя которое имеет Д6 атак. 1. Если заменить это оружие, например на спаренный liquifier gan, то талос теряет свои рукопашные атака вообще? 2. Если я добавляю ему еще одно оружие ближнего боя он получает +1 атаку или еще Д6? 3. Если использовать спаренный Haywire Blaster, то можно перебрасывать второе его свойство?

Мне интересно, черный цвет кожи Саламандр это дефект их геносемени или особенности жителей Ноктюрна? А то как-то удачно совпало и примарх чернокожий и попал на планету где жители с подобным цветом кожи. Или Вулкан все же не был чернокожим?Саламандры еще большие мастера-оружейники, причем штампуют не массовое оружие, а индивидуальные доспехи и оружие (мастерское). Это было отображено в кодексе космодесанта (способности Вулкана), как и их любовь к мельтам и огнеметам. Есть ли где еще упоминания о бонусах которые имеет Орден за свои оружейные поделки?

"Мрачность" не в мелочах, а одном факте. Человечеству невозможно победить в идущей войне. Она вечна. Вечны демоны, практически неуничтожимы орки, никто не знает сколько в глубинах вселенной еще шастет флотов-ульев и т.д. и т.п. Империум обречен на бесконечную войну, в которой у него не будет победы. И даже если внешнии враги будут повержены, война не прекратится, а лишь перейдет в плоскость гражданской войны, как это было во времена Ереси Хоруса. Отсутствие надежды на победу, угнетает больше всего.

FAQ, эрраты или прочие пояснения по новым ДЭ еще не появлялись?

Когда появились слухи о Бароне Сатониксе, который переводит геллионов в трупсу, некоторые предсказывали что появится куча расписок с ним. Пусть даже геллионы не основные ударные силы. Например, десяток геллионов с гелиархом и бароном в резерве. Это около 290 очков. Кто тестил такой вариант? И сам барон. Как я понимаю, если он атакует, то имеет 6-ю силу? 3 его, + 2 за скейт, + 1 за оружие.

Что лучше давать Риверам, для вспомогательного антитанка, лэнсы или бластеры? Кто с какими вариантами уже пробовал тестить?

С гомункулом все решит официальное объяснение «дыры» с токенами. Т.е. когда получит гомункул эффект ФЧ, если вичи заработают второй токен для отряда еще до ударов гомункула и ответных ударов противника. Если при получении второго токена гомункул немедленно будет бить уже по 5 ине, есть смысл потестить его с агонайзером. В противном случае дать ему ликвифер, а на 10 очков прикупить сибарита воинам для большей морали.

Что вы думаете по поводу чистокровных в качестве танкохантинга? Пять воинов, четыре бластера, копье, гранаты и Веном для мобильности. Правда, получается дико дорого 210 очков.

Да, воины стреляют по пехоте, но поскольку гранат и фистов на складах нет, бластер это "последний шанс" на случай если какой чемодан на гусеницах проскочит Равагеры, Скаут выпрыгнет из резерва с ненужного края стола или дред упадет в дроп-поде.

С гранатами ошибку исправил. Вернулся к первоначальной задумке с 2-мя агонайзерами в отряде вичей.

Вариант с гомункулом: Haemonculus 70 Agonaiser Wyches - 9 130 Shardnet Hekatrix Agonaiser Reider 60 Kabalite warriors - 10 115 Blaster Splinter cannon Incubi 5 110 Venom 55 Ravager 105 Ravager 105 Итого 750 С гомункулом и "обрезанием" иных отрядов Рейдер влез. Токен вичам от гомункула без сомнения будет полезен. Воины превратились в исключительно стрелковый отряд который боиться любых рукопашников. Не хорошо, но думаю мобильность вичей и инкубов это компенсирует. Из чего конвертить Веном действительно для меня вопрос (я просто Сокол в руках не держал и размеры его не знаю, ориентировался на его транспортную вместимость по кодексу эльдар). Вайпер внешне более похож, но пока не могу придумать из чего делать транспортную площадку. Вырезать кусок Рейдера и склеить с носом Вайпера? Если кто-то уже занялся этим вопросом или тема поднималась поделитесь ссылкой.

Дождался я нового Кодекса Темных Эльдар. Теперь можно собирать армию. Для начала составил ростер на 750 очков. Succubus 85 очков Agonaiser Wyches-10 160 очков Hydra gauntlets Haywire grenades 10 Hekatrix Agonaiser Kabalite warriors-10 130 очков Sybarite Venom blade Blaster Splinter cannon Incubi-5 110 очков Venom 55 очков Ravager 105 очков Ravager 105 очков Итого 750 Тактика проста. Равагеры выбивают технику. Воины держат пехоту на расстоянии. Вичи сами чарджат противника, и даже если застрянут в дреде, смогут его ободрать гранатами. Инкубы мобильный контрчардж или охотники за любителями пострелять издалека (лутасы, фанги). Откровенных «пробелов» в ростере не вижу. На бумаге все вроде выглядит красиво. Еще один плюс, практически все модели уже есть в продаже, а Веном можно попробовать сконвертить из эльдарского Сокола. Выслушаю любые разумные советы по изменению ростера. Тем более что потестить его смогу только после НГ.

А что вичам по наркоте выпадало в играх против орков? Может есть смысл самолетам брать пару ракет с некротоксином?