Чёрный Ёж с Юггота

И это ещё не принимая во внимание тот факт, что правил на некоторые миньки вообще больше нет. В 2.0 испарились бесследно : -огры хаоса -тролли хаоса -химера -муталит -слотерприст -герой на демоник маунте В результате, если у тебя были и те миньки, и те, по правилам которых их предлагают отыгрывать, ты остаёшься в дурацкой ситуации : твой визивиг сломали за тебя, либо ставишь два отряда из разных минек по одним правилам и каждый раз это объясняешь, либо твои миньки просто остаются на полке навсегда. Если бы я играл как коллекционер, собирающий армию, я бы после такого маневра уже свалил.

Ага, собирайте армию, красьте, приходите года через три, когда закончите. У меня вот тоже практически все есть, но с каждым переизданием в девятке играющие миньки ротируют так, что удивляешься. С теми же морталами, по восьмерке : монстры, колесницы, химеры, демонпринцы, герои на дисках. Для души ты, разумеется, возьмёшь умеренное количество остального постоять на полке и порадовать глаз. По 1.3 : 70 минек варриоров (!) и алтари. Окей, докупили, докрасили, чего не хватало, и... 2.0: чоузен найты, конные мародеры, дп. 70 минек отправляются на полку,так как не играют от слова совсем.

Не увидел противоположного моему мнения, только подтверждение, что реген вундов, хард таргет и комета решает :D Очень маловероятно, что ему будут брать что-то другое. Если бы гипотетически я собирался играть по текущей книге, взял бы герольда, хаос лорда на колеснице с ленью, коры бы забил конными мародерами, а на остальное - лимит чоузен найтов под прайдом. Должно быть жёстко. Но скучно.

Он не присоединяется к отрядам вообще. Стрельбу от пушек держит лучше, не от пушек - хуже, так как не имеет 1+ в отличие от лорда. Да и вообще не имеет обычных закачек, так что нарезание у него намного слабее, чем у лорда и старого дп. В целом выходит неуловимый Джо, который гадит на голову заклинаниями и может отожрать что-то не слишком злобное, либо протаскивает в армию девятый лидак. Я не говорю, что он плохой, он как раз самая лучшая опция для магии, кмк. Но не комбатник.

А вот когда на форуме демонов открыли тему для пожеланий, туда пришёл товарищ из комитета рассказывать, почему они этого не получат. И действительно, не получили. Так что есть и обратные примеры. Но суть претензий не в этом, в том, что комитеты могут по просьбе вырезать правило или снизить цену, никто и так не сомневался.

Да все правильно написано, не поспоришь. Лень, Гордыня и Гнев пока заслуживают внимания. Больше всего - гордыня, так как сделать 9 лидерство теперь можно только герольдом или дрэгон огром-чемпионом. Первый при этом хуже колдует и дерется, второй выцеливается пушками. Либо просто забить на это все и спамить чоузен чэриоты и лордов на колясках под ленью. На мой вкус пока интересной расписки из всего этого не собирается.

Да правила пока так себе. Пока самая интересная вещь в них - возможность водить гиганта в мародерах с копьями и бить по равной с эльфами инициативе на их чардже. Механика соул токенов не рабочая, в их получение нужно выбрасывать очки и ждать, что противник соизволит пострелять в нужный тебе отряд, при минорном выхлопе. Была надежда на варшрайн, но он жрёт эти токены, как не в себя, чтобы нормально кастить. Правда, обещают эту механику переделать. Про метки уже все сказал. Фаворные отряды: итп, реролл брейк тестов и дополнительная атака со второго ряда. В целом полезно, но реролл брейк тестов пересекается с бсб, которого теперь взять намного сложнее : ты либо берёшь слабого героя-мародера, либо дорогого хаослорда. Средних опций не дано. Так что остаётся либо страдать от маршблоков, либо обмазываться меткой прайда. Дополнительная атака из второго ряда - не сказать, что сильный бонус, так как отряды морталов имеют один-два ряда и так. В первом случае это правило не работает совсем, во втором работает хуже с каждой потерянной моделью. А защиты от стрельбы в книге нет, так что потерь будет много. Итп - бонус на любителя, как по мне, имунных армий и так слишком много. Экзайлы выглядят поинтереснее, но пока только в формате большой коробки форсворнов. Маленькие коробки и форсейкены будут слишком быстро дохнуть. Минус - прайд на них не протащить, остаётся терпеть под восьмым лидерством с рероллом. Ирредимабл юниты с рэндом мувментом и грайндинг атаками были бы занятными, если бы не испарялись со скоростью света от ВСЕГО. Если им поднимут статы, может, и заиграют. Герольд - слабый дп с кометой. В одинаково полезные манифестации так и не смогли, практически авточойс реген вудов и хардтаргет с Анрахейром и комета. Порталган - идея интересная, реализация так себе. Чтобы им играть, нужно предугадывать игру на два хода вперёд. Кто-то, наверное, сможет это реализовать, но не я. Да и есть более простые способы добраться до противника.

А кто сказал, что мы тут просто ноем? Мы многофункциональные, можем играть в другие системы и ныть про девятку одновременно :D

Да не в самом отходе от канона проблема. Проблема в том, что при этом отходе их же собственные вполне хорошие наработки в унитаз спускаются. Была система с маленькой меткой, большой меткой и демонской меткой. Были уже рабочие механики. Сделали семь меток - ясен пень, что по три варианта каждой метки оставить нельзя. Стоило бы несколько переработать то, что есть - гарантированно хорошее - и додумать что-то сверху. Но нет, нужно все сломать и делать с нуля, у девятки же свой путь и духовные скрепы уникальные шестнадцать армий.

Вот как я говорю, что 1200 человек на форуме девятки голосует - так это ничего не значит, и 9/10 человек там не сидит, а как решать, как игрокам за морталов лучше будет - так глас народа сказал свое слово? Ясно, понятно.

Видимо, проголосовали все, кроме игроков за хаос.

Едва ли кого-то настолько зацепит новый бек, чтобы под него открашивать армию. Тем более, что у всех всё давно открашено под старый. Я вообще не понимаю, что мешало оставить старых богов, дописав к ним еще трех. Были бы и овцы сыты, и волки целы.

Разница в описании, потому что разница в эффекте. 8-ка: Френзи. Ты иммунен к психологии, имеешь +1 атаку, можешь сорваться на противника в пределах досягаемости чарджа и обязан преследовать убегающего противника. До тех пор, пока не проиграешь бой. Отражает ли это бэк Кхорна? О да. Заставляет ли это твои отряды играть принципиально иначе, нежели они бы не имели этой метки? О да. Ты всегда должен помнить про обязательные оверраны и преследования и можешь забить на панику. 9-ка 1.3: +1 ту-хит и обязательное преследование. Это было бы таким же банальным бонусом к нарезанию, как метки 2.0, если бы не жирное но - чоузены в дополнение к этому получают френзи, и все становится как в восьмерке. И один твой отряд, не являющийся чоузенами, может взять меточное кхорнитское знамя, и тоже стать как чоузены. 9-ка 2.0: реролл чарджа и +1 ту-хит к оффенсиву на чардже. В чем разница между отрядом с этой меткой, и отрядом без нее, с точки зрения его вождения? Да ни в чем. Ты точно так же будешь стараться зачарджить врага и навалять ему, просто будешь делать это более эффективно. И метки Зависти и Обжорства делают абсолютно то же самое. Вопрос только, к каким именно статам ты предпочитаешь получить плюс и когда. Тактика не изменится.

Ты просто не зависаешь в нужных тредах. С метками у морталов это вообще больная тема. По версии 1.3 было четыре метки, каждая из которых открывала отдельный стиль игры: Слаанеш - быстрые отряды, не зависящие от присутствия генерала. Тзинч - магия и вышибание отрядов, полагающихся на спецсейвы. Нургл - терпящие коробки. Кхорн - сильно нарезающие, но слабо управляемые маленькие отряды. Хотя большая часть преимуществ раскрывалась только для некоторых отрядов, играющую расписку с индивидуальным стилем игры можно было собрать для любой из меток. По версии же 2.0 у нас есть семь меток: Зависть - ре-ролл ту хит по двум отрядам. Было бы полезно в мете, полной боингов, но текущая мета - это мсу. И это банальный бонус к нарезанию. Обжорство - ре-ролл ту вунд во втором раунде хтх. Было бы полезно, если бы отряды морталов дрались дольше одного хода. Еще один банальный бонус к нарезанию. Жадность - отнимает скоринг, если ты не чарджил, но не работает потому же, почему и обжорство. Похоть - страйдер и -1 Офф за каждый отряд с меткой в контакте противнику. Оно хотело форсить МСУ, но просто не работает из-за таблицы Вепон скилла. Гордость - терпящие отряды и большой плюс к лидерству. Да, это работает. Лень - авточойс для колесниц. Для остальных отрядов - бесполезна. Гнев - повышает мобильность и иногда помогает нарезать. В результате, ни одна из этих меток не влияет на игру так же, как это делали старые метки, а большая часть элементарно не работает. И... Их могут брать только четыре отряда в книге, так что если в 1.3 мы могли собрать ростер Нургла за счет мародеров и воинов, ростер Тзинча за счет мага-великана, или же добавить воинов Слаанеш в уравнение быстрой расписки, то теперь эти метки либо играют на отрядах, которые могут их брать, либо нет. И хоть ты тресни, никак ты не извернешься, чтобы это изменить, кастомизируются только несколько отрядов.

Много раз заявлялось, что так будет, и что это порождает дополнительные проблемы при дизайне меток. Возможно, именно поэтому они такие унылые.

Тзинч отвечает не только за магию, но Тзинч не может быть без магии. Так что не зайдут. Правда, по восьмерке Тзинч у морталов тоже отыгрывался посредственно, зато вот у демонов - в самый раз. А что будут давать метки демонам, известно. То же самое, что и морталам. Такова воля комитетов.

Лучше поищите мне бога магии в девятке. А то вот демонов скоро переиздают, хотелось бы знать, кто из богов будет играть хевимеджиком. Ну, по беку Тзинча.

По первым впечатлениям от альфы - хреновое. Особенно то, что карты привязаны к шмоткам персонажей. Заканчивается тем, что ты выбираешь не вещи, которые дают тебе нужные карты, а вещи, которые дают поменьше ненужных. Иногда выгоднее вообще не брать каких-то апгрейдов, чтобы не ломать себе боевку. Надеюсь, что это как-то поправят ещё.

Ну вот тут ещё один момент, потому что многие играют в фб и расстраиваются, когда оказывается, что девятка это не оно. Тоже регулярно добавляет боли на форумы. Я вот для себя решил, что буду играть, пока что-то от фб в девятке ещё останется, как только почувствую, что иссякло - так и свинчу. Основные правила бы они упрощали. Если бы мне такой рульбук в первый раз показали и предложили в это играть, я бы бежал до канадской границы.

Конструктив излагается с целью исправить дело, нытье для личного удовлетворения. В этом и смысл.

Ну так многим не нравятся не просто конкретные вещи, а общий подход девятки. Да и нет особого смысла писать конкретику и выдвигать предложения там, где разработчики правил их не читают. А рассказывать им, что их подход неправильный совершенно нет смысла, потому что об этом они знать не хотят. Вот к примеру, в теме морталов недавно товарищи из комитета заявили, что все армии должны быть равны в ближнем бою, если вкладывают в него равное количество очков. На что им возразили, что это должно так же распространяться на фазу стрельбы, но 1500 очков морталов, вложенных в стрельбу, совершенно не равны 1500 очкам хаев. И эти люди на полном серьёзе стали доказывать, что хеллстрайдеры с метательным оружием и шестым армором всех перестреляют. Разве имеет смысл им что-то доказывать, когда разговор идёт о подходе? Остаётся ныть. А где - это уже вопрос личных предпочтений.

Посыл "не нравится - не играй" все уже давно уловили. Я вот не понимаю, почему всех так волнует, что кто-то на фордже на что-то жалуется? Всегда кто-то чем-то недоволен, и это нормально. И на форуме девятки абсолютно такая же ситуация - там тоже жалуются. За исключением русскоязычного подраздела, где вообще никто ничего не пишет. Почему именно на фордже все должны молчать либо радоваться?

Бери выше - тридцатью свордмастерами. Превосходство эльфов в хтх старательно защищают - вон, 4 по 10 чоузенов тоже испарились.

Оформлено неплохо, но с некоторых артов пробивает на ха-ха. Особенно хеллкеннона в виде собачки с протезом задних лап и дрэгон огров.

Некуда бежать :D