Devilogical

где-то уже обсуждалась тема по вопросу "а там-то вот так вот не играют\играют"

ну тут же вроде как на событиях мирового масштаба (крутые турниры и всё такое)

как бэ первый день первенства. седня в клубе буду с часу. если есть желание у кого - приходите, сыграем

и тем не менее вопрос в силе: должен ли хеллдрейк пролететь над целевой моделью-отрядом полностью, чтобы провести вектор страйк. Или достаточно зацепить краешком крыла?

Спорим тут с приятелями в одной из веток форума. Каким образом отыгрывается вектор страйк у хеллдрейка? В ФАКе сказано: At the end of the Movement Phase, nominate one unengaged enemy unit the model has moved over that turn. Так же в ЕТЦшном ФАКе есть строка: take its entire hull into account to determine what units it flew over. Должен ли дракон перелететь через юнит или достаточно чтобы кончик крыла касался отряда?

нет, по технике джетбайки не могут делать `bladevanes`. Это есть в описании правила. По ДП или иным летающим монстрам вполне. Противоречий этому нет. Главное, чтобы цель была на линии, по которой летят джетбайки. Плюс я только что прочитал, что это не обязана быть прямая линия. То есть делая турбо буст я могу пролететь 10 дюймов, потом ещё 10, потом все оставшиеся 16. Если в одном из промежутков есть враги, то по ним могу отработать свои атаки. Так же против этих атак не действуют спасы для ближнего боя (как у вичей и немезис оружия у Серых). P.S. Я не гневаюсь по этому поводу (извиняюсь, если так выглядит). Просто уж больно неоправданно сильной является Хеллдрейк как модель (ну серьезно, последние несколько игр против хаоса вообще ничего не представляло для меня угрозы и лишь хеллдрейки сносили пол армии), да ещё трактовка его возможностей выглядит на редкость туманной. При чём ладно бы были непонятки с русским переводом, но нет. Оригинал вгоняет в ступор похлеще любого промта.

Не каждым квадратным миллиметром, а лишь частью подставки (по-моему), так как именно от нее дракон делает измерения для стрельбы. Или вы считаете, что для того, чтобы зачарджить дракона достаточно добежать до кончика крыльев (корпус же). По-моему тут все логично - модель совершает стрельбу измеряя расстояние по своей подставке, стало быть и до нее измеряют по подставке. Разве нет? Стало быть и корпусом ее является подставка. И почему тогда не написано "any part of the model/helldrake" ? Ответьте...

там лишь сказано, что летающий монстр (почему-то именно монстр), совершающий вектор страйк, не обязан иметь линию видимости до цели. Но я думаю, что это не совсем то, что нас интересует. Но ниже есть такая строка... The helldrake can perform a vector strike while leaving combat airspace, take its entire hull into account to determine what units it flew over. Особенно интересует меня, разумеется, жирная строка (и это сарказм, я прекрасно понимаю, что тут написано). Заметьте, господа, тут сказано entire hull, а не any part of the model. Но я уверен, что кто-нибудь обязательно скажет, что кончик крыла считается "целым корпусом" модели. Так что прения продолжаются.

По подставке у дракона мерить стрельбу надо (это в ФАКе розовым по белому сказано))) Причем именно когда он стреляет, а не когда по нему стреляют. "Move over" может переводиться как "пролететь через", "пролететь за", "пролететь над", И я не отрицаю, что такая трактовка возможна, ввиду сложностей перевода и восприятия, но я думаю что это несколько нелогично. У меня в кодексе все подобные атаки совершённо чётко отрабатываются по моделями, которые остались "позади" модели, совершающей атаки. Так как там совершённо чётко написано "pass over''. Трудности перевода, мать их так. Всё же было бы неплохо прочитать какой-нибудь официальный, так сказать, документ на эту тему ;)

этого в ФАКе нету (может и было раньше, но сейчас нету). Кроме того, даже если это и вроде бы кажется типа было, наверное, то это не меняет положение дел: модель ОБЯЗАНА пролететь за цель, чтобы таким образом не противоречить правилам. А не так, что бы "Я до тебя не долетаю, но кусочек крыла находится над твоим отрядом. Схватичетыреатакисап3безковров[censored]о!!!" Это в корне не верно. Но если мне покажут соответствующий ФАК (не пальцами, разумеется :D ), то вопросов больше не будет А вообще некоторые вопросы в ФАКах просто п...дец. Я-то думал, что вопрос про броню инкубов тупой...

хотелось, что б игроки за хаос ответили, ну да ладно. суть в том, что во время игры они ставят шаблон как им заблагорассудится, а в качестве "юнита над которым двигалась модель" выбирают нередко те подразделения, которые едва касаются каким-нибудь краешком крыла дракона и отыгрывают вектор страйк, что в корне не верно. Пролетела над - значит оставила позади и как минимум подставкой, а не кусочком крылышка

Сёдня читал книгу правил, вникал, изучал ФАКи, чтобы быть готовым к различным неожиданностям на первенстве, которые порой поджидают нас и в обычных играх. Хотя, разумеется, всего запомнить физически не смогу. НО.. Тем не менее, решил устроить немного анальных страданий нашим хаосяткам... Разумеется не со зла или желания насолить, а просто чтобы во время игр возникало меньше споров. Начнём с главного... Переведите мне пжлста вот эту строчку из правила Вектор страйка When Swooping, this model may savage its prey. At the end of the Movement Phase, nominate one unengaged enemy unit the model has moved over that turn. This unit may even be an enemy Flyer. That unit takes D3+1 hits, resolved at the model’s unmodified Strength and AP3, using Random Allocation. Against vehicles, these hits are resolved against the target’s side armour. No cover saves are allowed against these hits. Второе: оружие с правилом торрент стреляет на 12 дюймов, а не 24 (нигде не нашёл упоминание обратного). При это вы ОБЯЗАНЫ ставить шаблон в сторону от флаера, а не крутить как Вам вздумается (а такое, уж извините, замечалось не раз). Персонально для Щербенёва - леталки не считаются для лайнбрейкера, и демон не даёт ФНП, а даёт 5+инвуль и правило "Страх". Впрочем я тебе это уже говорил в прошлый раз

тоже возник вопрос по первенству. Я указал, что возможно буду использовать Эльдар (Альтанзар) в качестве союзников. Могу ли я временами включать их в ростер, или однажды взяв, я буду обязан каждый раз их брать? Я имею в виду, могу ли я одну игру отыграть только Дарками, потом взять в союз Эльдар, на следующую, потом снова только Дарки, и пошло поехало Или так делать нельзя?

тоже возник вопрос по первенству. Я указал, что возможно буду использовать Эльдар (Альтанзар) в качестве союзников. Могу ли я временами включать их в ростер, или однажды взяв, я буду обязан каждый раз их брать? Я имею в виду, могу ли я одну игру отыграть только Дарками, потом взять в союз Эльдар, на следующую, потом снова только Дарки, и пошло поехало Или так делать нельзя?

я бы хотел. тыщи эдак на полторы в воскресенье где-то в час

Было бы здорово, но по идее мина же не к корпусу крепиться, а внутри отсека специального

сразу вопрос: если я хочу использовать модель, корой нету в официальном модельном ряду ГВ (я имею в виду "Пустотный ворон"), то могу ли я использовать истребитель "Бритвокрыл" в качестве "типа прокси", если в кодексе сказано, цитирую: "Ворон" делит с "Бритвокрылом" многие похожие черты, такие как изогнутые крылья и общий аэродинамический дизайн, но несёт при этом более смертоносное оружие, нежели его кузен" ??? Что думаете?

Я как раз уже кое-какие мыслишки по поводу ростера имею :rolleyes:

а правила Dogfight будут на первенстве?

однозначно "за"!

отлично буду где-то в час дня

кто в эти выходные хочет на 1500-2000 тысячи сыграть в ваху? если быть точным, то в воскресеье

визвизинг дело хорошее, но вот порой Паша зря придирался к варгиру, который прописан в профиле модели (насколько я помню, таковой не обязательно отображать). Правда у меня с этим проблем не было, но всё же... Про турнир: 1. Все игры понравились, жаль, что пару раз сильно не фартило; отдельное спасибо Митину за кубы (просто ради статистики интересно было поиграть ГВшными) 2. Может стоит установить не только фиксированное кол-во точек, но и стоимость их? 3. Может на следующем мероприятии такого рода внести доп. правила? Я имею в виду всякие там мистические леса-реки-руины из рульбука, дес-фром-зе-скайс и прочее? Было бы как минимум интересно, а объём правил, которые следует при этом изучить, не велик

Devilogical - Dark eldar

Тарабрин Павел - Devilogical Надеюсь всё обойдётся и я без проблем смогу участвовать. Будут чисто Дарки. Пока не доделаю свой Альтанзар, в клубе они не появятся